Bas Kast über Sinn und Unsinn von Nahrungsergänzungsmitteln

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00:00:14: Guten Abend und herzlich willkommen!

00:00:25: Willkommen hier zu NZZ Live im Volkshaus Zürich.

00:00:29: Mein Name ist Eva Mell, ich bin Redaktorin im Ressort Wissenschaft der neuen Zürcher Zeitung.

00:00:35: Dort schreibe ich über Themen rundum körperliche und psychische Wohl befinden Und kuratiere den Newsletter wohl und sein.

00:00:43: Der Anlass für den heutigen Abend ist eine Buchveröffentlichung der Vitamin- und Nährstoffkompass.

00:00:50: Gerade veröffentlicht ist er auch schon auf der Spiegel Bestsellerliste.

00:00:55: Begrüßen Sie mit mir den Buchautor Bas Kast!

00:01:01: Danke sehr, vielen Dank.

00:01:06: Bas viele Menschen und wahrscheinlich auch viele hier im Saal werden dich spätestens seit deinem Buch Der Ernährungskompass kennen.

00:01:15: Über eine Million Mal wurde das Buch verkauft.

00:01:18: Du hast darin Orientierung bei den vielen Fragen rund um eine gesunde Ernährung gegeben.

00:01:24: Und nun möchtest du mit deinem neuen Buch, Orientierung rund um Nahrungsergänzungsmittel geben.

00:01:30: Darüber werden wir heute Abend sprechen und am Ende der Veranstaltung haben Sie, Liebespublikum ebenfalls die Gelegenheit, Fragen an Baskas zu stellen!

00:01:42: Was?

00:01:43: Wir haben ja eben gerade noch zusammen gegessen...

00:01:46: Ja

00:01:47: Ich habe gesehen, du hast dir Fisch ausgesucht mit Spinat und Walnüssen.

00:01:52: Du ziehst das echt durch?

00:01:53: Mit der gesunden Ernährung oder ...?

00:01:55: Ich glaube, deine Ernährungen waren auch nicht so

00:01:58: schlimm.

00:01:58: War nicht so schlimmer!

00:01:59: Du hast

00:01:59: nichts bei McDonalds bestellt.

00:02:01: Nee, nee.

00:02:02: Nein, ich zieh das durch ja weitgehend aber ich meine, ich sündige auch mal.

00:02:06: gestern war mir mit dem Verlag essen und die haben mich getraut auch in dieser Runde ein Creme brûlée am Ende zu bestellen.

00:02:14: Insofern Ja, ich achte auf meine Gesundheit.

00:02:19: Aber es gibt auch Momente, wo ich so fünf gerade sein lasse und auch mal genieße.

00:02:24: Was ist denn dein Lieblingsessen?

00:02:29: Mein absolutes Lieblungsessen ... Ich denke also fast alles was meine Frau natürlich für mich kocht!

00:02:45: Ernsthaft, so Currygerichte, glaube ich, mag ich am liebsten.

00:02:49: Asiatische Currygerichte.

00:02:51: Scharf!

00:02:53: Ja, mach' ich auch gerne.

00:02:54: Geht mit den Kindern nicht mehr so richtig.

00:02:56: Manchmal ein bisschen Hühnchen, bisschen Kokos... Aber ja.

00:03:01: Klingt gut?

00:03:03: In deinem Buch der Ernährungskompass, dass er vor wie lang ist, Jahrzehn Jahre oder so...?

00:03:08: Ja, zwei Tausend Achtzehn.

00:03:10: Also meine Verlegerin gestern meinte sie

00:03:13: was?!

00:03:13: Jetzt schreibt bald dein Buch, fang an mit diesem Buch über Slow-Ager.

00:03:18: Weil wenn das im Jahr und achtundzwanzig kommt, dann haben wir zehnjähriges Jubiläum.

00:03:23: Ey Klasse!

00:03:24: Und ich sage zu dem Projekt... Britta, ich fürchte so schnell bin ich nicht.

00:03:27: Ich werde es nicht schaffen.

00:03:29: Aber ich tue mein Bestes.

00:03:31: Zu dem Projekt Slow-Adger was du erwähnt hast kommen wir später noch aber noch ganz kurz.

00:03:35: mir ist aufgefallen in der Vorbereitung zu dieser Veranstaltung also ich habe da nochmal in den Ernährungskompass reingeschaut.

00:03:43: Du hattest dort dem Thema Nahrungsergänzungsmittel auch schon ein kleines Kapitel gewidmet und zwar sieben Seiten ist es lang.

00:03:52: Ich fasse das mal kurz zusammen, du hast da ungefähr geschrieben spart euch das Geld ihr braucht das alles nicht er naert euch einfach gesund.

00:04:01: Sorgt

00:04:02: nur für teuren.

00:04:02: Urin glaube

00:04:04: ich

00:04:05: war sogar eine Frage.

00:04:07: Jetzt hast du ein ganzes Buch über Nahungsergänzungsmittel geschrieben.

00:04:11: Ich glaube, es ist dein bisher dickstes oder?

00:04:13: Warte mal!

00:04:14: Ja ja, das ist das dickste aber stimmt nicht ganz weil ich glaube im Ernährungskompass hatte schon auch so weich sehr gnädige einige Ausnahmen gegenüber.

00:04:22: Ja sind

00:04:23: zwei Ausnahmen.

00:04:24: Ja drei sogar, ich glaub oder mindestens drei.

00:04:27: Auf jeden Fall Vitamin D wenn wir vielleicht noch drüber reden.

00:04:32: Vitamin B-Zwölf Omega-Drei und auch glaube ich die B-Vitamine, die ich erwähne.

00:04:40: Ich habe jetzt vor allem Vitamin D und Vitamin B-Zwölf im Kopf

00:04:44: aber ja... Die vier waren es, glaube ich, die damals schon ... Und aufs guten Gründen und nach wie vor haben sie so ihre besonderen Wert nicht unbedingt weil es bessere Vitamine sind sondern weil es einen gewissen Manko gibt hier.

00:05:02: Das ist überhaupt das Wichtigste.

00:05:03: Da

00:05:04: kommen wir gleich noch zu, vielleicht aber trotzdem von sieben Seiten zu mehreren Hundertseiten?

00:05:12: Was meinst du, denkst jetzt ganz anders als damals über Nahrungsergänzungsmittel?

00:05:17: Ich glaube diese sieben Seiten waren schon das Problem weil ich hatte natürlich dieses versucht einen Überblick mir zu verschaffen über die Ernährung und hier schon, ich weiß nicht wirklich hunderte von Studien berücksichtigt.

00:05:32: Und natürlich spielt dabei dann auch das Thema Nahrungsergänzungsmittel oder Supplements eine Rolle.

00:05:38: Nicht schon allein, wenn man über Veganer oder Vegetarier denkt, wo dann B-II wichtig ist aber auch unter anderen Aspekten Omega-III Fettsäuren die in der Nahrung vorkommen.

00:05:47: und was ist jetzt, wenn ich kein fettreiches Fisch wie ich eben Saip legen oder Lachse oder Hering oder Makrel esse?

00:05:56: Wo Omega-II drinstecken, die sehr wichtig sind für das Gehirn fürs Auge für andere Prozesse antientzündlich wirken, also sehr gesund.

00:06:05: Was tue ich wenn ich diesen Fisch nicht esse?

00:06:07: Also das war klar dass es wichtig ist.

00:06:11: aber und eigentlich hätte ich eigentlich all dieses Supplements aller Vitamine von A bis K Und dann noch was es an Mineralstoffen gibt Magnesium Zink etc.

00:06:25: alles nochmal eigens recherchieren müssen und das war einfach zu viel.

00:06:28: Das hast du denn jetzt gemacht?

00:06:30: Genau, und das hat mich immer so ein bisschen gestört.

00:06:33: Dass ich so einen Pauschalurteil hatte, okay, das sorgt schlimmstenfalls schadet es vielleicht.

00:06:40: Am bestenfall sorgt es nur für Torene Urin.

00:06:43: die allermeisten Substanzen braucht man nicht.

00:06:45: Und es ist auch nach wie vor die Haltung, die ich bei vielen Journalisten sehe gerade auch so seriösere ... gehört dir ja auch dazu glaube ich nicht.

00:06:57: Also diese seriösen Journalisten Die eher so sagen, nee das braucht man alles nicht.

00:07:04: Und auf der anderen Seite gibt's natürlich die ganzen Influencer ja auf Instagram, YouTube und so weiter... Wenn du die lange genug guckst wurde das Gefühl bekommt sie ganz gar nicht genug schlucken nicht?

00:07:20: Von deinem Magnesium darf dann auch nicht einfach Magnesium sein sondern es muss ein Magnesium bis Glycinat sein, sonst explodiert man.

00:07:29: Und das sollte man am besten auch um neunzehn Uhr dreißig zu sich nehmen nach so und so vielen Mahlzeiten usw.

00:07:37: Und hier zwischen diesen Welten hat ich das Gefühl bewegen wir uns, zwischen auf der einen Seite dieser eher pauschalen Ablehnung wie ich sie auch hatte und auf der anderen Seite immer mehr dieser Einfluss natürlich der Social Media Wo diese gepusht werden.

00:07:55: Natürlich teils auch aus reinem Geschäftemacherei, Geschäftsinteressen wo die Influencer dann schlichtweg bezahlt werden.

00:08:04: Ja also bei deinen anderen Büchern beim Ernährungskompass zum Beispiel war es ja so eine sehr starke persönliche Motivation stand dahinter dieses Buch zu schreiben.

00:08:15: Du hattest Herzprobleme beim Joggen hast deswegen deine Ernährungen umgestellt.

00:08:20: Das war der Grund das Buch zu Schreiben Beim Kompass für die Seele, der danach erschienen ist.

00:08:25: Hast du über psychische Gesundheit geschrieben?

00:08:27: Auch ausgehend von deiner eigenen Situation damals ... Jetzt hab ich so den Eindruck, okay, deine Motivation war das alles noch mal genauer anzuschauen aber nicht irgendwie dahinterstehend eine wirkliche persönliche Motivion diese Tabletten auch alle zu nehmen.

00:08:47: oder irre ich mich da?

00:08:49: Oder gab es doch irgendwie eine sehr persönliche Motivation?

00:08:52: Also, ich fange das Buch zumindest sehr persönlich an und da gibt es eine gewisse Komponente.

00:08:58: Mein eigener Vater hatte die zehn letzten Jahre seines Lebens unter Parkensond gelitten oder immer schlimmer ein wirklich schlimmer Leid ins Weg und ist dann leider letztes Jahr gestorben Als ich ... Das war jetzt vor zwei Jahren oder so, wo er schon fast auch mental unter einem schweren Demenz litt und fast nicht mehr da war.

00:09:27: Im Grunde, wenn ich ihn besucht habe, hab ich eigentlich nur noch seinen Körper da besucht.

00:09:34: Und in dieser Zeit fing ich an, verschiedenes zu recherchieren.

00:09:39: Es war diese übliche Arbeit.

00:09:41: Das war in der Zeit, als ich auf eine Studie gestoßen bin die mich in dieser Situation sehr ergriffen hat, nämlich und die beschreibe ich eben am Anfang des Buches.

00:09:52: Nämlich wo wirklich ein renommiertes Forscherteam unter Beteiligung der Harvard-Universität des Karolinska Instituts in Schweden und anderen, die waren beteiligt ein echtes Experiment gemacht haben mit alzheimer Patienten oder mit Menschen, die eine Vorstufe von Alzheimer hatten also so eine leichte, leichte kognitive Beeinträchtigung.

00:10:15: Es war ein richtiges Experiment, wo man die Leute in zwei Gruppen geteilt hat.

00:10:19: Und die einen kam auf so ein rigoroses Lifestyle-Programm, das wirklich Hardcore war.

00:10:26: Herter noch würde ich sagen als mein Gesundheitsprogramm, also es war erst mal eine supergesunde vegane Kost.

00:10:34: Also im Grunde knabbert man nur auf Brokkoliröschen rum.

00:10:39: Ja ist schon hardcore!

00:10:42: Da mussten die Leute sich bewegen, das war nicht ganz so schlimm.

00:10:45: Also eine halbe Stunde Spaziergang am Tag ein paar Mal die Woche Krafttraining was jetzt auch so gehypte ist.

00:10:52: wir haben eben schon drüber geredet.

00:10:55: Es gab Entspannungsübungen also es ging darum den Stress des Alltags auch in den Griff zu bekommen und anderes mehr.

00:11:04: Und es gab ne Kontrollgruppe.

00:11:06: Die bekam einfach die Standardbehandlung.

00:11:08: für die nächsten fünf Monate bekam diese Experimentalgruppe nicht nur dieses Lifestyle-Programm, sondern auch eine wirklich mindestens ein halbes Dutzend Supplements verabreicht.

00:11:21: Von denen es welche gab... Ich hatte noch nie von diesen Substanzen gehört also zum Beispiel Magnesium-Altrionat zumindest in dieser Verbindung noch nie vom gehört.

00:11:32: oder irgendwelche Pilze, von denen ich noch nie gehört hatte und ich fand das interessant und insbesondere deshalb weil die Befunde von diesem Experiment so ergreifend und beeindruckend war.

00:11:45: Nämlich, man sah wirklich das nach fünf Monaten nur auf diesem Programm ... Die Leute in dieser Experimentalgruppe, normalerweise denkt man ja, Alzheimer ist ein bisschen ab da geht es nicht mehr aufwärts.

00:12:00: Vielleicht kann man die Krankheit so ein bisschen anhalten aber das wird nicht besser jetzt!

00:12:06: Und hier gab es wirklich mehr als siebzig Prozent der Patienten oder so deren Situation sich entweder nicht verschlechtert hatte oder sogar verbessert.

00:12:15: Und ich beschreib so Fälle in dem Buch, also eine Frau zum Beispiel namens Tammy, die heißt auch wirklich so.

00:12:21: Man kann Videos sehen von diesen Leuten in der Experimentalgruppe, die teilweise weinen weil sie ihr Leben zurückgeschenkt bekommen

00:12:29: haben.

00:12:29: Was heißt das genau?

00:12:30: Ihr Leben zurück geschenkt?

00:12:31: Nein,

00:12:32: in diesem Fall die Frau Tammy zum Beispiel, die konnte keine Bücher mehr lesen, weil sie sich nicht mehr an das letzte Kapitel oder an die Hauptfiguren erinnern konnte.

00:12:42: Die konnte nicht mehr in ihrem Betrieb mit in den Familienunternehmen mitarbeiten Und das Leben war im Grunde so, wie ihr Leben allmählich vorbei geht.

00:12:56: Die liest wieder heute und die arbeitet wieder in den kleinen Unternehmen ihrer Familie mit.

00:13:03: Das ist so beeindruckend ... Ein anderer, der einen Dudelsackspieler, der zwei Stunden lang Dudelsacks gespielt hat, hat sich dann in den Melodien verloren und konnte nicht mehr spielen.

00:13:14: Das war ein Teil seiner Identität Und es ist wirklich weinen.

00:13:20: berichtet er davon, dass er wieder spielen kann zwei Stunden am Stück.

00:13:24: Weil er sich wieder in diese Melodien erinnern kann.

00:13:27: und das alles nur... keine Medikamente!

00:13:29: Alles nur aufgrund dieser Lebensstilveränderung plus den Supplements.

00:13:35: Das fand ich natürlich auch gerade weil mein Vater so eine schwere Demenz hatte einfach sehr ergreifend.

00:13:42: Und dann bin ich so ein bisschen reingeraten, dass sich anfingen diesen Supplements und diesen Nährstoffen wie zum Beispiel eben Magnesium-Altronat.

00:13:52: von denen ich noch nie gehört hatte, den mal so nachzugehen.

00:13:55: Um zu gucken, weil wir haben natürlich so viele Faktoren verändert das ganze Leben im Grunde dass du nicht mehr sagen kannst ja war jetzt spielte das Magnesum-Eltreonat überhaupt eine Rolle oder

00:14:06: spielten überhaupt die Nahrungsergänzungsmittel in der Rolle?

00:14:08: Weil sie sich auch bewegt haben weil Sie auch sich anders ernährt haben?

00:14:12: Ja

00:14:12: genau also richtig.

00:14:14: Du weißt zum Beispiel es gibt Studien die zeigen wenn Leute einfach nur anfangen Regelmäßige Spaziergänge zu machen, dass eine Struktur im Gehirn namens Hippocampus die bei Alzheimer als erstes zugrunde geht.

00:14:27: Eine wichtige Gedächtnisstruktur das die regelrecht vergrößert werden kann wieder.

00:14:32: also ihr könnt auch immer wachsenden Alter noch Nervenzellen und Nervenzählstrukturen nachwachsen Das weiß man zum Beispiel.

00:14:40: So war es die Bewegung, was war's?

00:14:43: Und so bin ich eben diesen einzelnen Supplement dem Multivitamin, dem Magnesium-Altreonat, diesem Herizium-Erinaceus und so weiter, diesen Pilz nachgegangen.

00:14:54: um zu gucken gibt es Einzelstudien!

00:14:57: die eventuell belegen, dass sie gut zum Beispiel für unser Gedächtnis oder überhaupt für die geistige Fitness sein können.

00:15:04: Und so bin ich ein bisschen in diese Welt hineingeraten und habe gemerkt, das ist doch viel interessanter als dieses Pauschalurteil teurer Urin oder auch teilweise natürlich die übertriebene Euphorie, die man bei so manchem Influencer sieht.

00:15:21: Ich finde das jetzt interessant, weil bei diesen drei Lebensstilveränderungen eigentlich über die Ernährung hattest du ja schon das Buch geschrieben.

00:15:30: Das war ja verändert und warum aber hast du dich dann nicht auf die Bewegung konzentriert?

00:15:38: Also man weiß ja dass Bewegungsmangel ein Risikofaktor ist für die Entstehung von Demenz zum Beispiel.

00:15:44: Warum bist du dann aber doch auf die Supplemente gegangen?

00:15:47: Ja, weil ich glaube das schon mit vielen meiner Bücher angefangen auch mit dem Ernährungskompass.

00:15:54: Ich habe einerseits finde diese Themen natürlich interessant Ernährungen Bewegung Schlaf Gesundheit wo ich immer mehr reingekommen bin Weil ich das auch in meinen eigenen Alltag umsetzen kann.

00:16:07: Nur ich finde auch das Thema Wissenschaft und wie Wissen entsteht interessant.

00:16:13: Und wann kann ich behaupten, dass ich etwas weiß?

00:16:16: Kann ich das behaupte wenn ich einfach nur ein Mikro anscheide oder mein Handy anscheite und dann den Leuten sage du musst das und das Supplement abends um neunzehn Uhr nehmen?

00:16:26: ist das schon eine Information?

00:16:28: Ist das echtes Wissen ja oder nein?

00:16:31: Und ab wann gilt etwas als Wissen?

00:16:34: Und wenn es jetzt zum Thema Bewegung kommt, ich glaube da ist uns allen klar dass es vollkommen unumstritten das Bewegungen etwas gesundes ist.

00:16:43: Also für mich gibt es einen gewissen Reiz hier physiologische Mechanismen herauszufinden und zu gucken wie viel Ausdauersport wird es zu machen?

00:16:53: Wie könnte ein gutes Krafttraining aussehen?

00:16:55: oder Balanceübungen

00:16:56: usw.,

00:16:56: das ist interessant!

00:16:58: Aber noch viel, viel interessanter.

00:17:00: Hier kommt ein Stück von Aufklärung wenn man so will.

00:17:03: rein ist es wenn ich natürlich sehe dass wir uns in einem Feld bewegen wo es mindestens genauso viele Desinformationen gibt wie Informationen und das ist ja hier gegeben dass sie ja gar nicht mehr weiß, wer soll ich jetzt der Magnesium-Eltreonat nehmen?

00:17:19: Oder Glucosamin oder Lithium.

00:17:22: Oder ist das Unsinn und es ist sogar gefährlich.

00:17:26: Ist das reine Geschäftemacherei?

00:17:28: Oder steckt wirklich vernünftig die Wissenschaft dahinter?

00:17:31: Und da finde ich das Feld dann schon interessanter auch wenn es manchmal für mich schmerzhaft war weil du natürlich vieles recherchieren musst was sich dann sozusagen als Bullshit heraussteht, was bei der Bewegung nicht der Fall wäre.

00:17:47: Also schmerzhaft?

00:17:49: Weil es dann Schade ist oder warum?

00:17:51: Ja weil das Schad ist um die Zeit.

00:17:53: also dass man wirklich was ich als Opportunitätskosten empfinde und jetzt gibt ja diese in der Wirtschaft sprich mal von... Also wenn ich jetzt in den Urlaub fahre, dann verdiene ich ja... Dann gebe ich ja Geld aus für den Urlaub.

00:18:07: Das sind meine direkten Kosten Aber ich arbeite auch nicht, das heißt mir entgeht auch ein Einkommen weil ich mich jetzt auf die faule Haut lege und das nennt man im Grunde Opportunitätskosten.

00:18:21: Die einem Geld oder Wert der einem entgeht, weil man sich mit irgendwas anderem beschäftigt.

00:18:29: Und dieses Gefühl hatte ich halt oft, ne?

00:18:31: Was du musst jetzt hier diesen blöden roten fermentierten Reis recherchieren.

00:18:36: Obwohl dir im Grunde schon weißt dass du ihn wahrscheinlich nicht nehmen wirst.

00:18:40: aber trotzdem musst du dich durch diese zehn-zwanzig Studien durchkauen um wirklich deine Zusammenfassung zu geben um zu beweisen das du es nicht nehmen sollst.

00:18:51: Und das war ätzend.

00:18:54: Beim dreißigsten Supplements ist die Übung natürlich irgendwann nervig und zum Glück gibt es dann, und das ist das Schöne auch wieder bei diesem Thema dass du auch manchmal eben selber überrascht wirst von zum Beispiel dem schon häufig erwähnten Magnesium-Altreonat oder den Vorzügen von Lithium zum Beispiel womit ich jetzt selber experimentiere.

00:19:17: hätte ich jetzt nie gedacht hätte ich vor einem Jahr noch nicht gedacht Dass ich mal etwas zu mir nehme, was in Batterien steckt.

00:19:27: Und dass das heilsam sein soll und dass es dafür wirklich sehr gute Studien, spannende Studien gibt.

00:19:32: Also man findet halt ... Wenn man so wie ein Minen fällt, wenn man das so betrachtet dieses Thema im Gegensatz zur Bewegung dann auch immer wieder einen Goldnugget.

00:19:45: Das macht die Sache dann auch wieder reizvoll.

00:19:49: Hast du irgendeine bestimmte Hoffnung, die du in Nahrungserginstungsmittel setzt?

00:19:53: Sowas wie länger leben oder länger gesund leben.

00:19:57: Oder das Itöpfelchen setzen auf einem schon sehr gesund gelebten Leben?

00:20:03: Ja also meine Hoffnung dass eine einzelne Substanz uns Menschen länger leben lassen könnte.

00:20:12: Also die ist sehr begrenzt.

00:20:15: es gibt.

00:20:16: Aber eventuell könnte, ich weiß auch gar nicht ob es den allermeisten Menschen um besonders langes Leben geht.

00:20:23: Ob es nicht viel mehr darum geht das Leben dass man lebt gesund zu leben und dass man am Ende des Lebens eben nicht dem Ende ist.

00:20:33: Ich glaube mir ist das ein größeres Anliegen noch glaube ich als jetzt hundertzwanzig zu werden.

00:20:39: aber es gibt Diese sogenannte Interventions-Testing-Programm in den USA, wo man an Genetisch durch Michten meusen.

00:20:52: Also es sind nicht oft so Labormäusen, nicht sehr Aussagekräftigtests mit üblichen Labormäusen weil sie genetisch einseitig sehen, die sind sozusagen inbredt wie sagt man?

00:21:03: Inzucht, also genetlich nicht sehr vielfältig.

00:21:06: Und es gibt eine sehr gute Untersuchung, nennt sich im ITP und die versucht wirklich an diesen genetisch durchmichten Mäusen in drei unterschiedlichen Laboren über den Spitzenlaboren der USA parallel.

00:21:21: Also nicht nur ein Labor sondern wirklich an physischen unterschiedlichen Orten das selbe Experiment zu machen indem man einer Gruppe von Mäusen ein gewisses Supplement gibt, wie zum Beispiel Glyzine oder Kurkumin oder Omega-III oder Respiratrol.

00:21:36: Oder irgendetwas.

00:21:37: Sie nennen dein Lieblingssupplement, versuchen das zu testen und die andere Gruppe bekommt Placebo.

00:21:44: Und bei Moisen siehst du dann tatsächlich auch in diesem super gut gemachten ITP siehst Du das einzelne Substanzen tatsächlich die Kraft haben, eine Maus zehn Prozent zum Beispiel länger leben zu lassen.

00:21:57: Also Glyzine wäre ein Beispiel und man kennt das auch von Medikamenten wie Rappermycin, dass es das Leben von Mäusen verlängern kann.

00:22:06: Und so hat man also.

00:22:07: Rappemycin ist ein sehr gutes Beispiel weil sich das immer wieder in jedem Experiment bei Tieren gezeigt hat.

00:22:13: Und da kann man gucken, also erstaunlicherweise steckt man fest, dass eben als tatsächlich einzelne Supplements gibt in die diese Kraft haben, aber es sind nicht viele.

00:22:23: Und viele, die sehr populär sind wie z.B.

00:22:27: Omega-Drei oder Grün-T-Extrakt ... Oder eben Respiratrole, sind durchgefallen.

00:22:33: Keine Lebensverlängerung!

00:22:35: Was nicht heißt, dass sie nicht irgendwelche gesundheitlichen Effekte haben könnten?

00:22:39: Aber diese Tiere leben schon mal nicht länger.

00:22:43: Okay und selbst wenn die Tiere länger leben muss das ja nicht heißen, dass die Menschen länger leben?

00:22:47: Nein, genau, das ist noch einmal so ein richtig gewagter Schritt.

00:22:52: Na ja, jetzt wollen wir aber unser Publikum nicht länger auf die Folter spannen.

00:22:56: Du hast bestimmt bei deiner Recherche das eine oder andere Supplement entdeckt, dass du wirklich empfehlen kannst... Was

00:23:02: wird denn jetzt wirklich lebensverlängernd?

00:23:04: Nein oder vielleicht nicht gerade lebens verlängern, aber wo würdest du dann sagen Ja, das ist etwas, das kann ich empfehle Das könnte man supplementieren.

00:23:17: Ja, es gibt so ein paar Sachen die fast langweilig klingen, die mich dann relativ schnell überzeugt haben.

00:23:23: also nun mal ein Beispiel Es gibt Studien mit auch wirklich Experimente mit Menschen Mit hunderten von Menschen Auch hier wieder teils unter Beteiligung der Harvard Universität in diesem Fall menschen ab sechzig wo man aufs Gedächtnis geguckt hat.

00:23:39: Und das tut man natürlich dann auch lieber bei Menschen ab Sechzig und nicht bei zwanzigjährigen, weil ab Sechszig dann das Gedächenis auch mal nachlassen kann und man hier überhaupt eine Wirkung sehen könnte eventuell oder auch nicht von einem Supplement.

00:23:55: Hier hat man eben einer Testgruppe hunderte von Leuten über zwei-, drei Jahre täglichen Multivitamin gegeben und die Kontrollgruppe bekam einen Placebo Irgendeine Pille, man weiß nicht was drinsteckt.

00:24:08: In manchen Versuchen steckte schon Mineralöl.

00:24:11: Das ging dann nach hinten los weil also der Kontrollgruppe ging es da nicht mehr so gut und das hatte nichts mit dem eigentlichen Experiment zu tun.

00:24:22: Und hier haben wir eben etwas mich auch überrascht und beeindruckt hat dass nach zwei drei Jahren ein simples Multivitamin absechzig Gedächtnisabbau im Alter einhergeht.

00:24:36: Und jetzt erst gestern vorgestern ist eine Studie in Nature Medicine erschienen, ging auch ein bisschen durch die Presse glaube ich.

00:24:44: Es ist teils dieselbe Gruppe, die da noch eine Analyse vorgenommen hat, die eben feststellen konnte wenn man so Alterungsprozesse zu messen versucht.

00:24:54: Da können wir darüber hin wie man das macht und es gibt verschiedene Verfahren.

00:24:58: Ich stecke der auch mehr und mehr dann drin, dass eben wenn man sich diese Kloks, diese biologischen Uhren anguckt.

00:25:07: Das ist auch der Alterungsprozess als solches um zehn Prozent oder bis zu zwanzig Prozent verlangsamt wurde durch das Multivitamin.

00:25:17: Und du kannst hier jetzt wirklich eindeutig die Sache auf dieses Multivitamin zurückführen, weil wir es hier mit dem echten Experiment zu tun haben und man das nicht bei der Placebo-Kontrollgruppe sah.

00:25:30: Ja aber so ganz weiß man dann ja doch nicht!

00:25:33: Liegt es am Multivetamin oder liegt es zum Beispiel am Vitamin B-Zwölf was noch im Multivatamin drin war?

00:25:47: Wenn man zu wenig davon hat, wenn die Leute das mit dem Multivitamin bekommen haben, könnte es ihnen vielleicht deswegen gut gehen.

00:25:55: Das ist doch bei einer Studie, die einen Kombinationspräparat untersucht, sehr

00:26:03: schwierig.

00:26:04: Aber in der Praxis angesichts der Tatsache, dass ein Multivitamin auch als sehr sicher geht gibt es auf Studien die zum Beispiel zeigen das ist mit dem gesenkten Krebsrisiko einhergeht.

00:26:14: Gibt es andere Studien die eher negativer sind?

00:26:16: Das sind alles Beobachtungsstudien aber im Großen und Ganzen geht das heißt sehr sicher.

00:26:22: Finde ich jetzt nicht dass ich sagen muss jeder muss einen Multivetamin oder sowas nehmen.

00:26:29: Was könnte ich tun?

00:26:30: Ab einem gewissen Alter, glaube ich, wäre das eine vernünftige Empfehlung.

00:26:35: In einen praktischen Sinne ... In theoretisch hast du natürlich recht!

00:26:39: Wir wissen jetzt immer noch nicht was das B-II war oder das D. war es bei unterschiedlichen Leuten ein unterschiedliches Vitamin weil es vermutlich irgendwie unterschiedliche Defizite ausgeglichen hat bei den Leuten?

00:26:52: Das ist was ich vermuten würde.

00:26:54: Ja genau.

00:26:54: und also ich meine eigentlich Es ist ja auch so, wenn man sagt, nehmt ein Multivitamin.

00:27:02: Wenn ich nur eins empfehle, dann nimmt alles oder?

00:27:05: Also es ist halt mit der Gießkanne drauf und das könnte sein dass sich vielleicht manches davon brauche oder anderes nicht.

00:27:13: sollte man das dann nicht einfach mal beim Arzt checken lassen was man wirklich braucht?

00:27:18: Ja gut es gibt bestimmte Vitamine, wo ich das für sinnvoll achte oder wo man es auch in der Forschung und viele Ärzte, dass sie sinnvoll betrachten würden.

00:27:29: Das wäre eben zum Beispiel Vitamin B-II in erster Linie fast der einzige Fall, wo's wirklich wichtig ist.

00:27:36: Kannst

00:27:37: du das noch mal erklären?

00:27:38: was beim Vitamin?

00:27:38: Warum ist es so entscheidend, das Vitamin B‑II, damit das alle nochmal...

00:27:42: Ja, in mehrfacher Hinsicht.

00:27:44: Also die allermeisten Veganer-Vegetarier werden das sowieso auch wissen und sie wissen sehr gut Bescheid also insbesondere die Veganer, wie sich auch im Studienzeichen zeigt, dass B-II eben nur enttärischen Produkten, es wird von Bakterien produziert, die in den Tieren stecken und du kriegst das nicht über Gemüse, Obst

00:28:04: etc.,

00:28:06: Und du musst es also supplementieren.

00:28:08: Es gibt zum gewissen Speicher in der Leber, das baut dann über die Wochenmonate oder sogar Jahre ab.

00:28:15: Also niemand muss eigentlich panisch werden wenn er jetzt vielleicht sich vegetarisch ernährt und kein B-II genommen hat.

00:28:23: aber irgendwann kann das Depot dann alle sein?

00:28:27: Und dann kann es sogar im Ernstfall zu Nervenschäden und sogar irreversible Nerven schäden führen die sich dann nicht mehr rückgängig machen lassen, im extremen Fall.

00:28:37: Also und ich würde sagen das gehört zu... Es ist ja immerhin diese Defizite.

00:28:44: Wir kennen das von Skorbut, ne?

00:28:46: Von früher, diese Schifffahrerkrankheit Gabs ja mal auf den Schiffen.

00:28:50: dann wenn sie kein Vitamin C hatten, keinen Zitronensaft oder so sondern was für sich was sie nur fischen nur trockenes Fleisch oder so hatten dass sie dann irgendwann kein Vitamin C im Körper schnell alle war und überall geblutet haben.

00:29:07: Kollagen bricht dann zusammen, man braucht also für die Kollagenproduktion im Körper auch Vitamin C. Und das nannte man eben Skrobut!

00:29:15: Das gibt es nicht mehr weil Vitamin C ... wir essen alle genügend Vitamin C Jeder ist immer so ein bisschen Obst oder Gemüse, Vitamin C. Ist

00:29:26: ja eines der beliebtesten Nahrungserlebnisse?

00:29:28: Ja genau und dabei brauchen wir es eigentlich kaum noch weil es in so vielen Lebensmitteln die wir gängigerweise essen steckt.

00:29:36: Und wir haben halt jetzt rund um die Uhr Obst immer da und Gemüsen immer da frisch usw.. Es ist halt nicht mehr so, wie es früher mal in dieser Extremsituation auf dem Schiff war.

00:29:47: Oder zum Beispiel ... Und Vitamin D ist eben so ein Defizitbeispiel, dass es halt immer noch gibt.

00:29:54: Das ist so wie Skorbutt, das es heute noch gibt, insbesondere in dieser Situation wenn du dich vegan ernährst, vegetarisch ernährste und dann aber auch was wichtig ist wieder im Alter wo's generell so ist die Nährstoffaufnahme so ein bisschen schlechter wird.

00:30:13: Und da ist das Vitamin B-Zwölf auch, kann auch betroffen sein, sodass manche auch dazu raten einfach so profilaktisch im Alter halt Vitamin b-zwölfe in einer gewissen Dosierung.

00:30:23: Da gehen die Expertmeinungen auch auseinander zu nehmen.

00:30:28: und das kannst du aber eben.

00:30:30: um es kurz einmal, du kennst es eben sehr gut beim Arzt wie kostet dreißig oder vierzig Euro?

00:30:37: Kannst du eben dieses Holo-TC, dem messen lassen?

00:30:40: So nennt sich das und das ist der gute B-II Test.

00:30:44: Und da kannst du gucken ob ich das brauche oder nicht und auch in welcher Dosis letztlich ich das brauchen könnte.

00:30:50: Gut aber du sagst ein Multivitamin könnte man trotzdem generell nehmen.

00:30:57: sollte man dann also die Studie von der Du da gesprochen hast Da wurde ja dann ein bestimmtes Multivetamin genommen mit ganz bestimmten Vitaminen und Mineralstoffen.

00:31:09: Und in ganz bestimmten Dosierungen auch, sollte man darauf

00:31:12: achten ... Ja, in so einer sehr moderaten Dosierung

00:31:14: übrigens

00:31:15: nicht ein hochdosiertes.

00:31:16: Und sollte man dann darauf achte, dass man das gleiche Präparat nimmt?

00:31:20: Weil ich meine, sonst hat man ja gar keinen Vergleich!

00:31:24: Also wenn ich jetzt Produkt X kaufe... Das ist ja dann ...

00:31:28: Ich glaube nicht, dass es natürlich nicht auf den Hersteller oder so in diesem Fall ankommt Aber dass man von der generell sagen kann, so war das Vitamin auch von den Dosierungen her.

00:31:43: So dass es in dem sogenannten Referenzwert lag oder darunter sogar und nur im Einzelfall darüber.

00:31:55: die Referenzwerte sind halt die jene Werte von denen – das sind oft so Schätzungen von denen man glaubt, dass man guckt bei gesunden Menschen.

00:32:06: Wie hoch sind so die Werte vom B-II?

00:32:08: Eines gesundem Fünfzigjährigen der nicht krank ist und in einem gewissen Alter hat man auch für verschiedene Altersgruppen und Geschlechtmann, Frau Kinder und Säuglinge usw.

00:32:20: Gibt es alles Referenzwerte dafür?

00:32:23: Und die guckt man sich an, die gesunden und schätzt dann wie viel ... Ah okay!

00:32:29: Der hat so und so viele im Blut A, so ungefähr so viel braucht man.

00:32:34: Und da ist es gut eben ... Das ist dann der Referenzwert hundert Prozent.

00:32:38: Soviel bräuchte man im Dialfall täglich?

00:32:42: Das ist ja auf der Verpackung hinten auch drauf.

00:32:44: Also das steht dann so hundert prozent... NRV!

00:32:47: Genau, ich weiß nicht, wie's in Deutschland steht.

00:32:50: NRV, vielleicht in der Schweiz auch so Nutrient Reference Value in Prozent Und in praktischer Hinsicht einfach so darauf gucken, dass das Meiste so ungefähr bei hundert Prozent oder darunter liegen.

00:33:03: Warum darunter?

00:33:04: Weil die Referenzwerte beziehen sich auf die Gesamtzufuhr also nicht nur Supplements sondern auch Ernährungen eben und das meiste sollte ja.

00:33:15: idealerweise ist man ja nicht nur Pillen, sondern das meeste kommt ja von der Ernährung.

00:33:21: Das heißt Das meiste muss gar nicht bei hundert Prozent liegen.

00:33:26: Und dann gibt es eben Ausnahmefälle, wie zum Beispiel B-twelve wo sogar ein bisschen drüber liegen kann oder meiner Meinung nach meine Einschätzung nach oder der Einschaltung vieler Forscher auch bei Vitamin D. Auch so einen Mancofall, so ein typischer Manco Fall gerade in der Schweiz ist das etwas besser aber so in Norddeutschland es hängt wirklich von den Breiten graden ab sieht man wirklich dass die allermeisten mehr oder weniger ausgeprägten Vitamin D-Mangel

00:33:54: haben.

00:33:55: Und doch sieht man in Studien, dass wenn gesunde Menschen Vitamin D supplementieren sie jetzt eigentlich keinen gesundheitlichen Vorteil davon haben oder?

00:34:06: Ja mal ja, mal nein.

00:34:07: aber das ist halt öfter so in den Studien, dass man das mal sieht, man sieht man es schon nicht und so weiter.

00:34:16: also da ist die Studienlage In der Tat nicht so super wie bei den Multivitamin.

00:34:23: Aber ich diskutiere in meinem Buch auch hier eine Studie unter Beteiligung der Harvard-Uni, wo man über zwei Jahre den Leuten ... Das war in Amerika zweitausend Einheiten Vitamin D täglich gegeben hat.

00:34:38: Das ist ein recht hoher Dosis!

00:34:42: Und Amerika ist eine besondere Situation, weil hier supplementiert man zum Beispiel in Milch und Orangensaft glaube ich.

00:34:51: In gewissen Grundlebensmitteln suplementiert man Vitamin D. Und die Amerikaner lieben Supplements, die schlucken auch gerne nochmal extra selber Vitamin D!

00:35:02: Und so sah man dass die Leute eigentlich vorbildliche Vitamin-D Levels hatten schon am Anfang des Versuchs.

00:35:09: Und dann gab man eben diese diese zwei tausend Einheiten und der Kontrollgruppe nicht, die also auch schon ordentlich supplementiert durch die ganze Grundversorgung.

00:35:20: Die supplementieren schon fast mit Tausend so dass man eigentlich nichts mehr erwarten sollte.

00:35:24: und hier sah man tatsächlich... Man sah auch oberflächlich nicht so viel aber man sah dann bei einer Analyse das wenn man das aufschlüsselt Und nur sich die Menschen mit einem normalen BMI, also die eher flanken Leute anguckt.

00:35:40: Da sei man tatsächlich eine Senkung des Krebsrisikos wenn die supplementiert wurden mit zwei tausend Einheiten Vitamin D. und das fand ich schon sehr erstaunlich in vieler Hinsicht Weil eben diese Grundversorgung schon so stark ist.

00:35:56: Und weil es auch so eine Hinweise darauf gibt, Vitamin D ist fettlöslich und es gibt eben Hinweise drauf dass sich dieses Vitamin-D wenn du etwas mehr fettern am Körper hast oder im BMI auch höher ist das dies eher so verschluckt wird von den Fettsälen und dem restlichen Körper des Körpers nicht mehr zur Verfügung

00:36:16: steht.

00:36:16: Also dass die Dosis dann höher sein sollte bei solchen Personen?

00:36:18: Genau!

00:36:19: Das ist auch die Empfehlung von sehr vielen Forschern.

00:36:22: Ja gut, aber jetzt ist es ja dann auch eine Einzelstudie und da gibt es ja auch Übersichtsstudien die sich dann die vielen Einzelstudien zusammen anschauen.

00:36:32: Du zitierst ja die unterschiedlichsten Studien also Mausstudien solche Einzel-Studien Auch Übersichtsstudien.

00:36:41: Woran merkst du denn?

00:36:44: das ist für mich eine aussagekräftige gute Studie?

00:36:49: Was ist für dich eher ein bisschen weniger wert?

00:36:52: Also ich versuch das auch ein bisschen transparent zu machen.

00:36:55: Für die Lisa, also nur kurz Vitamin D gibt es zum Beispiel auch Maustunien wo du wirklich Mäuse wenn du die supplementierst mit Vitamin D zum Beispiel über das Tumorwachstum zurück geht.

00:37:09: Was ich schon auch einfach mich.

00:37:11: und an diesen Mäusen kann man dann die Mechanismen auch besser studieren, was sich schon sehr eindrucksvoll finde.

00:37:17: Also versuche schon immer so aus mehreren Forschungsrichtungen mir so ein Bild zu machen und auch dem Leser so ein bisschen diese aufzuzeigen, sodass er selbst sich in Urteil bilden kann.

00:37:30: Und für mich Gibt es so unterschiedliche Kriterien?

00:37:34: Also das wissenschaftliche Magazin, das Journal ist das angesehen ja oder nein.

00:37:39: Also Nature Cell Science American Journal of Clinical Nutrition Es gibt halt viele Magazine die einen hohen Impact haben wie man sagt also die von Forschern häufig selbst also Kollegen zitieren diese Studien häufig.

00:37:57: Mit anderen Worten, die Kollegen schätzen diese Studie und halten sie für wertvoll oder für aussagekräftig.

00:38:02: Oder zumindest für zitierungswürdig!

00:38:05: Und das gibt einem dann unter allen Aufschluss darüber wie ernst soll ich generell eine Studie in Nature nehmen?

00:38:15: Sobald eine Studi in Nature erscheint schon mal grundsätzlich ernst.

00:38:19: Dann kannst du natürlich weitergucken was haben Sie gemacht?

00:38:22: war es eben nur ein Tierversuch?

00:38:23: waren es Menschen etc.

00:38:25: überzeugt mich dass auch in dem ganzen Kontext anderer Studien.

00:38:30: Und dann kannst du natürlich noch weitergehen, gibt man es menschliche Studien?

00:38:33: Gibt es dazu irgendwelche Meta-Analösen die die Studie nochmal zusammenfassen?

00:38:39: und zu gucken, gibt das am Ende... Wenn ich all diese Sachen, wenn ich all die Tests im Grunde nochmal quantitativ auswärte und Zusammenlege und Auswerte gibt bleibt da noch ein Effekt übrig weil jeder Forscher so einen Experiment ja anders macht.

00:38:55: Und wenn dann noch was übrig bleibt, heißt das ja auch nicht unbedingt dass es keinen Effekt gibt.

00:39:01: Aber wenn da noch etwas übrigbleibt, dann spricht das natürlich sehr dafür und es kann sein, dass das beim Vitamin D zum Beispiel jetzt gerade bei so einer Methanalyse durchgefallen ist.

00:39:12: Ja und also viele Forscher sind ja sehr vorsichtig damit etwas zu empfehlen.

00:39:17: die Studien haben oft Limitationen jetzt nicht so aussagekräftig, dass man wirklich sagen kann okay wir sollten jetzt alle dieses Supplement nehmen.

00:39:30: Also in manchen Fällen ist es ein bisschen klarer beim Vitamin B-Zwölf vor allem bei Veganern und Vegetariern oder auch im Alter zum Teil wenn der Körper das schlechter aufnehmen kann.

00:39:44: also das ist so ein Beispiel.

00:39:46: aber bei anderen Dingen zB Multivitamin sind ja ist die Forschung in der Regel doch eher etwas zurückhaltend mit der Empfehlung.

00:39:55: Bist du im Zweifel eher für das Nahrungsergänzungsmittel, wenn du dir so deine Meinung gebildet hast und das Pro- und Kontra gegenwärts?

00:40:05: Im Zweifels sage ich ja auch ausdrücklich, im Buch sage ich ausdrücklich schreibe ich ... Wenn du zweifelst entscheide dich gegen das Supplement!

00:40:17: Mein Zweifeln ist vielleicht auch wichtig aber Also wenn ich zweifle, nehme ich das Supplement auch eher nicht.

00:40:25: Jetzt gibt es ein paar Ausnahmen, da kann man auch zweifeln.

00:40:29: Ich nehme das jetzt trotzdem, ich werde auch gut ärztlich betreut und mein eigener Arzt nimmt das auch.

00:40:34: insofern wir stoßen dann immer mit lithiumhaltigem Mineralwasser, wenn ich zu ihm komme stoßen wir an... Was

00:40:41: soll das bewerten?

00:40:42: Das Lithium?

00:40:42: Bitte!

00:40:43: Was soll das Lithium bewirken?

00:40:45: Erklär das doch

00:40:45: mal.

00:40:46: Und nur um das noch kurz zu sagen, ich würde im Zweifel in der Tat dann sagen, ne, nimm das nicht, weil die allermeisten Substanzen müssen sich für mich erst einmal beweisen, dass ich sie brauche.

00:40:57: oder es muss ein plausiblen Kontext geben.

00:40:59: Zum Beispiel finden Kontext bei Vitamin D auch plausibel!

00:41:02: Wir haben hier wenig Sonneneinstahlung und unsere Haut bildet im Winter keine Sonne und wir gehen wenig in die Sonne.

00:41:10: Und insbesondere ältere Menschen gehen wenig in die Sonne.

00:41:14: Und da kannst du auch ein bisschen individuell gucken, gehe ich überhaupt in die sonne ja oder nein?

00:41:18: Wenn ich jetzt einen Sonnenanbieter bin dann brauche ich das wahrscheinlich oder im Sommer dann eben nicht.

00:41:23: Das heißt es gibt schon so was wie ein plausibles Argument an den plausiblen Kontext.

00:41:28: Ja aber das Lithium ist auch sowas was so ein bisschen im plausiblem Kontext hat weil es eben etwas isst dass ihm zum Beispiel Wasser Mineralwasser aber auch in Leitungswasser im Grundwasser vorkommt.

00:41:43: Und es ist zwar nicht offiziell, und viele Forscher wundern sich mehr und mehr darüber, dass das nicht officell als Spurenelement anerkannt ist.

00:41:52: Mehr und mehr Studien legen jetzt nahe, dass es sehr wohl wichtige Funktionen im Gehirn und dem Rest des Körpers haben könnte.

00:42:00: Also ich nehme nur ein Beispiel, das ist eine Beobachtungsstudie.

00:42:04: aber man kann letztes Jahr erschienen in den USA, wenn man nur auf die USA guckt und guckt wo sind die Regionen, wo das Trinkwasser besonders Lithium reich ist.

00:42:18: Da kannst du ja eine Karte im Grunde erstellen und über diese Karte kannst du eine Karten legen der Krebsraten.

00:42:27: Und wenn du siehst dort wo die Lithium im Trinkwasser hoch ist, ist die Krebsrate niedrig.

00:42:40: Das ist natürlich, das ist eine Schwierigkeit.

00:42:43: Deshalb komme ich auch gleich auf ein Experiment.

00:42:47: und man sieht zum Beispiel, was man schon in den neunziger Jahren oder seit Jahrzehnten festgestellt hat, auch so etwas Sonderbares, was aber auch kennt es auch ein bisschen aus der Psychiatrie-Lizium gesenkte Kriminalitätsraten, gesenkte Suizide Und all solche, also wirklich so psychische mentale Sachen die mit Lithium zusammenhängen.

00:43:11: Man kennt es eben aus der Bipolarforschung und hier geht das dann über Beobachtungsstudien jetzt hinaus wo man Leute die mal nicht depressiv sind im Grunde einzig wirksame Mittel ist Lithium.

00:43:25: Und zwar in diesem Fall eine andere Verbindung.

00:43:27: So!

00:43:28: Ich persönlich nehme es weil ich sehr beeindruckt war von Einer Nature-Studie erschien dort von einem Harvard Genetiker namens Bruce Yankner, der eben eine große Studie gemacht hat.

00:43:40: Wo er erst mal hatte Prost Mortem Gehirnproben von Menschen mit Alzheimer Mit dieser schon genannten Vorstufe von Alzheimer und gesunde Menschen Die aus anderen Gründen gestorben sind nicht an Alzheimer.

00:43:57: Da sieht man, dass die Levels von Lithium systematisch sinken, je mehr du in Richtung Eizheimer.

00:44:02: Also gesund, mehr Vorstufe von Eizhammer weniger und noch weniger Lithium im Gehirn.

00:44:10: Und was er jetzt gemacht hat wäre das natürlich sonderbar und interessant war aber wieder eine reine Beobachtung dass er eben eine Gruppe von Mäusen genommen hat.

00:44:20: Erst mal Wildtyp-Mäuse, die hatte auf einer Lithiumarme Diät gesetzt und die entwickelten Gedächtnisprobleme.

00:44:26: Und dann gibt es auch genetisch veränderte Mäuse die Alzheimer anfällig sind und die entwickeln Alzheimer auf der Lithiumarm-Diät.

00:44:35: Wenn du diesen Mäusern jetzt Lithium gibst stoppt man diesen Prozess, hier entwickeln nicht weiter Alzheimer oder man kann sogar den Alzheimer rückhängig machen und das Gedächtnis wieder verbessern geradezu.

00:44:48: Und das sind natürlich spektakuläre Versuche und die haben bis ins in den Mechanismus hinein festgestellt woran es liegen könnte dass diese spezielle Verbindung die nennt sich Lithium-Orotat wenn man das gibt warum die wo im Gehirn die überhaupt wirkt ist nämlich so Gerade zu angezogen wird, sozusagen normales Lithium wird geradezu angezogen von diesem Amyloid.

00:45:14: Das ist bitter amyloides und eine Eiweißverklumpung im Gehirn das zumindest sehr im Verdacht steht maßgeblich zur Eizuamerikankung beizutragen um die Nervenzellen zu zerstören.

00:45:27: Und diese Eiweiss Verklumpungen scheinen dieses ganz kleine bisschen Lithium dass in unserem Trinkwasser und auch ein bisschen in der Ernährung vorkommt an sich zu reißen.

00:45:38: und damit steht das Lithium, das wahrscheinlich wichtig ist fürs Gehirn aber niemand weiß in wiefern was es da genau tut.

00:45:45: Scheint es eben wegzuschnappen, wegzuholen vom Rest des Gehirns von den Nervenzellen, von den Stützzähnen im Gehirnt und dann wird im Grunde das Geschehen immer schlimmer weil die gibt zählen die offenbar Lithium brauchen um dann wiederum dieses Betaamylut aufzuräumen, also im Grunde wird zum Teufelskreis in Gang gesetzt.

00:46:10: Ja und das haben die alles bis ins Detail rausgefunden?

00:46:14: Und ich habe jetzt gedacht hier muss ja auch immer anders Risiko dann denken eines Verpoments.

00:46:19: ne und nur mal zum Vergleich.

00:46:21: also wenn du diese bipolaren Patienten die bekommen der größten Ordnung von was für sich?

00:46:27: Fünfhundert Milligramm, das vielleicht dreimal zwei oder dreimal täglich.

00:46:31: Fünf hundert Millgramm Lithium in einer bestimmten Form ist es eine andere vom Lithium-Karbonat und ein normales Wasser oder Lithium gibt.

00:46:39: ja diese Mineralwasser die dann Lithium reich sind sozusagen Die haben in der Größenordnung von maximal einen Milligrammen Lithium pro Liter oder so.

00:46:51: Und ich würde wenn ich jetzt supplementieren würde dann kriegt man eben so Lithiumwasser, ein reiches, lithiumheitiges Wasser.

00:46:58: Dann nehme ich ungefähr in der Größenordnung auch von einem Milligramm zu mir.

00:47:02: Also extrem niedrig dosiert, also um das fünf oder bis tausendfache niedriger dosiert als was man bipolaren Patienten gibt und in dieser Größenordnung scheint mir das dann wirklich sicher zu sein.

00:47:19: Okay, was du noch nimmst ist Kaliumssalz?

00:47:25: Genau, aber vielleicht auch ein Wort.

00:47:26: Trotzdem würde ich jetzt nicht sagen, dass sich ... würde ich nicht sagen nimmt alle Lithium oder so, ne?

00:47:31: Das ist jetzt wirklich etwas Experimentelles.

00:47:34: Wie gesagt mein eigener Arzt nimmt es der beobachtet mich natürlich auf Herz und Nieren sehr genau Jetzt in den letzten Wochen besonders weil ich in So einer longevity clinic mit so einer longevity klinik zusammen arbeite.

00:47:47: Ja, aber du hattest jetzt...

00:47:47: Genau.

00:47:48: Und beim Lithium kann es auch durchaus negative Folgen haben wenn man dann zu viel davon nimmt?

00:47:54: Oh

00:47:54: ja bei dem bipolaren Patienten in dieser weitaus höheren Dosierung sieht man zum Beispiel Nierenschäden können auftreten weil natürlich den Lithium dann in der hohen Dosierung giftig wird und wie überhaupt letztlich die Dose oft das Gift macht.

00:48:12: Gut, aber eben kommen wir zum Kaliumsalz.

00:48:16: Was ja auch seit noch gar nicht allzu langer Zeit glaube ich von der WHO sogar empfohlen wird.

00:48:24: Also ich meine das ist die WHO.

00:48:28: Es ist quasi wie ein normales Speisesalz nur... Ich habe da mal gesehen es steht dann so Blutdrucksalz zb drauf.

00:48:37: Kannst du das mal erklären, was das ist?

00:48:39: Ja ich wusste gar nicht dass die WHO es empfehlt.

00:48:41: Aber es spricht für die WHO in diesem Fall weil... Die Studien mit dem Kaliumseits sind wirklich extrem beeindruckend.

00:48:50: und da auch da wieder ist wirklich in den Top-Journals nur eine Studie zu bringen im New England Journal of Medicine wirklich Nummer eins Mediziner Fachblatt der Welt wo Forscher in China in in sechshundert Dörfern in China einfach mal das normale Salz in den Haushalten, in den Küchen der Leute ausgetauscht haben.

00:49:15: In der Hälfte der Gruppe durch Kaliumsalz und in einer anderen Gruppe in der anderen Hälfe nicht.

00:49:22: Und du sagst wirklich diese Leute es war eine Hochrisikogruppe die hatten Herz-Kleislauferkrankungen die hatten eventuell schon irgendein Schlagkampffall oder so hinter sich, also die zweite Risikogruppe.

00:49:34: Aber die hatten eben weniger.

00:49:36: dann weitere Vorfälle Herzkreislaufvorfälle, Schlagkämpfele herzinfarkt und das Gesamtsterberisiko aufgrund des nur dieses einen Austausches von Kalliumseits.

00:49:48: das Gesamtsterberisico war gesenkt.

00:49:52: Und was ist Kalliumsseits?

00:49:54: Das heißt zwar so Normales Salz ist ja, also Haushalts- salz ist ja Natriumchlorid.

00:50:00: Das ist ja diese ironische geladene Verbindung von zwei Atomen nicht?

00:50:05: Also Natrium und Chlor die diese geladenen Verbindungen eingehen.

00:50:10: Die mögen sich und schmiegen sich so aneinander und das ist hundertprozent Natriumklorid normales Haushaltssalz Und Kaliumsalz heißt zwar so aber hier tauscht man da maximal die Hälfte, meist nur ein Drittel oder so von diesem Natriumchlorid aus und ersetzt es durch Kaliumchlorit.

00:50:30: Und das ist eben insbesondere dieses Natrium, dass dann letztlich in unserem Körper den Blutdruck hochtreibt.

00:50:38: Man muss sagen bei einer besonderen Gruppe von Leuten also manche sind so bisschen salzresistent, so heißt das auch wirklich und andere im Salz sensitiv und jeder bewegt sich irgendwo auf diesem Spektrum.

00:50:54: Und insbesondere natürlich für die Seitsensitiven, die mit Bluthochdruck reagieren wenn sie dauernd zu viel Seids essen kann das ganz hilfreich sein.

00:51:04: und um da vielleicht noch ein auch da wieder diesen Plausibilitätskontext aufzumachen ich meine Viele Leute gibt ja auch heute viele Influencer, da du brauchst Salz und so weiter ist gut.

00:51:18: Weißt du?

00:51:19: Wenn du keine Energie hast, sind Schlapp in der Schlappe dahängst und so, kein Wunder!

00:51:23: Du isst nicht genügend Salz... Also das ist einfach so.

00:51:26: dann wo ich mich dann frage wie plausibel es ist dass wenn man zum Beispiel ungefähr vier Zignaturvölker untersucht wovon viele erstaunlich viele bis im hohen Alter, wenn die sechzig sind die Leute Die haben einen Blutdruck von irgendwie hundertzehn über sechzig oder so im Alter.

00:51:47: Während es bei uns als normal gilt, wenn du mit fünfzig, sechszig oder früher sogar noch einen gewissen Bluthochtruck von hundertdreißig oder noch über acht, über neunzig oder sowas entwickelst und das sieht man eben bei ganz ganz vielen dieser Naturvölker nicht.

00:52:06: und die essen also so im Schnitt Vielleicht ein, also sehr unterschiedlich natürlich.

00:52:12: Aber so im Schnitt vielleicht so um einen Gramm täglich.

00:52:15: Dann rate mal wie viel wir essen!

00:52:19: Also die essen einen Gram, manche essen wirklich tief unter einem Gramm.

00:52:23: Wirklich nur, wer ist nicht?

00:52:26: Nur Komma Eins oder sogar noch weniger.

00:52:28: und die haben übrigens keine Probleme mit dem Aufstehen, keine Energieprobleme aber eben auch keine Blutdruckprobleme.

00:52:35: Rate mal wieviel wir essen... Oder vielleicht kann jemand das sagen weil es jetzt ein bisschen gemein hier.

00:52:41: Ich habe

00:52:42: eine Vermutung,

00:52:42: da war es vielleicht richtig.

00:52:47: Wie viele würden sagen, dass wir mal das Zehnfacher essen?

00:52:52: Also nicht ein Gramm, sondern dass wir zehn Gramm essen!

00:52:55: Was ja schon enorm viel wäre.

00:52:58: Ziemlich viele sagen, das ist zehn Grammen, zehnmal soviel.

00:53:02: oder würde manche sagen, wer würde sagen, sie ist nur das Doppelte?

00:53:09: Das wären dann zwei Gramm.

00:53:12: Also von dem Schnitt.

00:53:13: Aber es ist tatsächlich also Männer in Deutschland, ich weiß nicht wie sie salzliebend die Schweizer sind... Ich glaube

00:53:20: das ist ähnlich.

00:53:21: Es ist ähnlich wahrscheinlich.

00:53:22: Also die Männer in deutschland essen um die zehn Gramm im Schnitt, um die Zehn Gramm täglich und Frauen so um die acht Komma fünf Gramm.

00:53:31: Einfach aus dem Grund weil sie etwas weniger absolut weniger essen.

00:53:35: Nicht weil sie wahrscheinlich weniger salz liebend sind Und das ist eben oft dieses Fast-Food, nicht?

00:53:40: Also man merkt gar nicht.

00:53:42: Es ist ja nicht so dass wir alle den ganzen Tag nur mit dem Salzstreuer streuen würden.

00:53:46: Niemand tut das!

00:53:48: Vielleicht abends ein bisschen beim Abend... Aber es versteckt sich natürlich in Chips und nüssen.

00:53:57: In Brot auch.

00:53:58: Jeder der selber mal einen Brot gebacken hat weiß er auch du musst schon wirklich zwei mindestens zwei Teelöffel da ordentlich reinstecken, sonst schmeckt das nach Karton und selbst zwei Teelaffeln sind zu.

00:54:11: Und also auch Brot genau!

00:54:12: Und viele diese verarbeiten.

00:54:14: und so essen wir über Jahre Jahrzehnte zehnmal mehr als im Grunde unser Körper von der Evolution gesehen für die Millionen von Jahren während wir uns entwickelt haben.

00:54:26: Im Grunde erwartet weil natürlich gab es in der Urserwanne Weder Salzstreuer, so viel man weiß.

00:54:32: Noch irgendwelche Supermärkte oder Fast-Food oder irgendetwas in dieser Art?

00:54:40: Ja und etwas anderes was du noch nimmst ist Kreatin.

00:54:45: Also du machst Krafttraining und das nehmen ja viele in dem Bereich und du auch, oder?

00:54:53: Ich nehme das auch und es ist auch etwas... Das muss man nicht nehmen.

00:54:56: ich glaube auch nicht.

00:54:57: Das Wichtigste, wenn man Muskeln aufbauen will ist Krafttraining.

00:55:05: Und bei mir ist es so ...

00:55:07: Wenn wir das Kreativ nehmen, kommen die nicht von alleine?

00:55:11: Na ja!

00:55:12: Du wirst lachen, aber wenn du Testosterone nimmst, kommen sie von alleine.

00:55:15: Ja, das stimmt.

00:55:15: Das hab ich auch schon gehört.

00:55:17: Es gibt Studien, die zeigen, dass du mehr Muskeln ohne Training kriegst als wenn du trainierst ohne Testosteron.

00:55:27: Natürlich, das Beste ist ... Testosteron und Training.

00:55:30: Das ist

00:55:30: das Beste!

00:55:31: Ja, aber so zusätzlich zu geführtes Testosterone kann auch Nachteile haben,

00:55:38: ne?

00:55:38: Also die Hodenschrumpfen auf Erdnussgröße und solche Kleinigkeiten können geschehen ja.

00:55:47: Deswegen nimmst du lieber Kreatin.

00:55:49: Aber

00:55:49: das dürfte ja nicht dein Problem sein, genau.

00:55:53: Genau deswegen nehme ich lieber Kratin, da soll es diese Nebenwirkung nicht geben... Nein, nein, ich mache es so.

00:55:59: Ich nehme also mein Kreatin und dann denke ich, okay, neulich hatte ich, sagte ich das so gerne.

00:56:07: Ich habe es gewagt in einem Interview zu sagen, pass auf!

00:56:10: Ich nehme meinen Kreatinen erst und trainiere dann.

00:56:13: Und das war hier was richtig fanatisch in der Literatur drin war.

00:56:17: Es gibt vielleicht eine Studie oder so die auch glaube ich nicht sonderlich gut ist in diesem Fall wo sich gezeigt hat dass es etwas besser sein könnte wenn man es nach dem Training nimmt.

00:56:28: Und jedenfalls sagt die diese Person, du bist so verrückt!

00:56:31: Du nimmst das vor dem Training und ich sagte sie ja pass auf.

00:56:34: Ich mache das deswegen weil wenn ich dann das Kreatin genommen habe, dann weiß ich so jetzt muss sich wirklich trainieren.

00:56:42: also jetzt bin ich... Also für mich ist es ein Commitment-Device also ich bin nicht verpflichtet.

00:56:48: Aber was macht

00:56:51: denn das eigentlich?

00:56:52: Ja, um es ganz kurz zu machen... Man weiß schon.

00:56:55: Das ist auch wirklich gut nachgewiesen, sonst würde ich das nicht nehmen.

00:57:00: Man weiß halt schon, dass es für einen Energieboost in den Muskezellen führt.

00:57:09: Also alle Zellen, jeder Mechanismus braucht ja Energien von ATP.

00:57:17: An dem Grunde sorgt es für etwas mehr ATP, das Kreatin.

00:57:23: Und es gibt ein Energieboost.

00:57:25: und das Interessante ist also beim Muskelwachstum ist es auch festgestellt dass man wenn man dann mit Kreatinen trainiert das Muskelwachstum etwas höher ist wirklich in sehr vielen Studien und die Fettverbrennung offenbar auch der Fettabbau etwas stärker ist.

00:57:43: und jetzt das Neueste was auch nicht umblausibel ist, dass auch die Gehirnzellen von diesem Energieboost profitieren können.

00:57:52: Und sie gibt es aus vielen verschiedenen Bereichen Studien, die zeigen das auch das Gehirnen von Kreativen profitieren kann.

00:57:59: Also zum Beispiel gibt es so Hinweise darauf, dass wenn du depressiv bist und nimmst ein klassisches Antidepressiv, wo man sogenanntes SSI oder Serotonin-Booster dass du weniger davon brauchst, wenn du das gleichzeitig mit Kreatin nimmst zum Beispiel.

00:58:20: Also und da geht es eben auch in deshalb habe ich zum Beispiel Kreatinen auch schon in diesem Kapitel über geistige Fitness- und Demenz erwähnt weil's mehr und mehr so Versuche gibt mit Demenzpatienten.

00:58:33: Es gibt schon erste Pilotstudien sogar auch mit Alzheimer Patienten wo man den Verlauf glaube ich etwas bremsen konnte.

00:58:41: In diesem Fall Gab es keine Konsum?

00:58:43: Wahrscheinlich

00:58:44: jetzt aber auch nicht super stark, also bevor wir falsche Versprechen

00:58:47: haben.

00:58:48: Nein nein nein und die bekamen zwanzig Gramm!

00:58:51: Also das ist schon so ein richtiger Haufen Kreativen...

00:58:56: Im Kraftsport nehmen ja auch viele Menschen

00:59:00: recht

00:59:01: viel davon ein, aber du empfiehlst eher so bis zu fünf?

00:59:05: Nein ich glaube die allgemeine Empfehlung dieser physiologischen.

00:59:09: Ich versuche mich auch immer so weil du sagst du empfehlst also... Na ja, ich empfehle natürlich auch, aber ich versuche sozusagen mich dabei auf Fachorganisationen zu berufen, die dann eben sagen internationale Gesellschaften für Sportphysiologie, die dann eben sind da ganze Komitees von, ich weiß nicht, dreißig Professoren und Experten auf diesem Gebiet.

00:59:37: Die dann sagen okay wir halten eine Dosis von drei bis fünf Gramm täglich in Kombination mit Krafttraining im Allgemeinen verangebracht.

00:59:47: In dem folge ich dann meist auch

00:59:51: jetzt würde ich gerne kurz weil die Zeit rennt zu deinen Ja, Flop-Entdeckungen kommen.

01:00:00: Also Nahrungsergänzungsmittel die deiner Meinung nach eher überschätzt sind zu sehr gehypt oder vielleicht sogar schädlich sein können.

01:00:11: Eines davon ist Ashwagandha dass in sozialen Netzwerken recht gehyped wird.

01:00:19: Vielleicht kennen das nicht mal alle die mich den ganzen Tag irgendwie auf Instagram und TikTok verbringen Aber es ist doch recht verbreitet dort, oder?

01:00:28: Und du sagst ja... Sollte man

01:00:31: nicht nehmen.

01:00:32: Ja auch ich, also das sagt auch nicht ich sondern wenn.

01:00:35: jetzt gibt es durchaus Hinweise dass Ashwagandha zum Beispiel Cortisol Stressromo und Cortisol senken kann.

01:00:43: Leute nehmen es dann gerne in Stresssituationen da kann es auch hilfreich sein vielleicht.

01:00:49: aber es gibt eben Risiken die dir auch so weit gehen dass Dänemark zum Beispiel ashwaganda verboten hat.

01:00:55: Also der Staat Dänemark und...

01:00:57: Warum?

01:00:58: Ja genau, warum.

01:00:59: Das war natürlich auch wieder dann wie alles.

01:01:02: Auch das war wieder höchst umstritten und so hieß es die Ideen, die Spinnenideen.

01:01:09: Aber ohne Zweifel gibt es einfach schon wirklich mehrere Belege für Lebervergiftungen.

01:01:20: Es gibt auch so Gerüchte von... Ich habe danach gesucht nach einer stichhaltigen Studie, aber nicht wirklich gefunden.

01:01:28: Dass es spontan Aborten hervorbringen könnte.

01:01:33: als schwangere Frau wäre ich zumindest vorsichtig, auch wenn ich die Studie dazu nicht finden konnte.

01:01:40: Das ist ein guter Schwanger am Frauenbitte sowieso keine Studie geben, vielleicht irgendwelche Tier-Experimentellen befunden Und jedenfalls, wir auch gar nicht sagen das ist jetzt hier Ashwagandas Gift oder so.

01:01:55: Aber ich wäre sehr vorsichtig bei vielen diesen pflanzlichen Extrakten wie Ashwaghander, wie Grün-Tee-Extrakt, wie Kurkumin mit Piperin und Pfefferstoff der die Aufnahme begünstigt weil Und das wissen wir auch mittlerweile, oder viele wissen es vielleicht auch nicht.

01:02:15: Wir sprechen natürlich oft über Vitamine mit dem Wort sagt doch schon, dass brauchst du zum Leben.

01:02:23: aber viele Lebensmittel enthalten ja nicht nur Vitamine sondern natürlich auch Minereistoffe, aber auch sogenannte Polyphenole.

01:02:30: Pflanzen halt und die Resviratrol ist auch so ein Beispiel des langer als Anti-Aging Substanzgeitems.

01:02:37: Das

01:02:37: sind das in den Trauben oder?

01:02:39: Genau!

01:02:39: In den Traum, in Rotweintrauben, nicht?

01:02:41: Das galt dann als der Rotwein Anti Aging.

01:02:44: Rotweinen lebste länger.

01:02:47: Und eben weil sozusagen in der Schale von insbesondere roten Trauben steckt dieses Polyphenol Resviratrol, das dann auch in den Rotwein gelangt kann.

01:02:57: In niedrigen Dosierungen und die Pflanze macht Bautas ja nicht umsonst.

01:03:03: Und die Bautas in erster Linie sind die derzeitige, glaub ich so, die gängige Hypothese unterforschen.

01:03:11: Die Baute ist, um sich zu wehren als Giftstoff gegen Pilzen und anderen Parasiten, teilweise auch gegen UV-Strahlung Und das sind also auch für unseren Körper teilweise Gifte.

01:03:29: Aber es ist eben so, dass zum Beispiel unser Körper auf diese Giften im Grunde nach Nietzsche's Motto reagiert, sondern nach dem Motto was mich nicht umbringt stärkt mich!

01:03:42: Also die Zelle registriert hier so ein Gift, wenn wir sagen wir einen Oxidanz oder so und kann dann die eigenen Antioxidantien herstellen.

01:03:50: Also die kann im Grunde anfangen und wird anfangen, wenn sie mit Respiratrol oder Grün-Tee-Extractor oder Kurkumin und sowas diesen Pflanzenpolifinolen konfrontiert werden in niedriger Dosierung wohlgemerkt.

01:04:04: Wenn es von Brokkoli oder der Kokumarwurzel oder von den Trauben etc.

01:04:09: kommt.

01:04:10: In dieser niedrigen Dosierung wird sie dann ihr eigenes Stärkungsprogramm sozusagen aktivieren, genetisch geradezu und Stoffe bilden die am Ende dazu führen dass das unsere körperzeilen stärker sind.

01:04:23: Das ist im Grunde Ihr eigenes Militär hochgebaut haben Und das ist also bis zum Wesen grad heissam, sprich so in der Forschung von einer bifasischen Reaktion.

01:04:34: Das ist sozusagen die erste Phase, sozusagen heiss am ... Aber wenn du natürlich mit dem Supple- ... und es geht nur mit einem Supplement, wenn du eine Pille kommst und die Dosierung ordentlich hochfährst, die es so nicht gibt... Also du kannst nicht so viel Tee trinken wie du in einem Supplement Grün-Tee-Extrakt runter schlucken kannst!

01:04:56: Und nicht nur dass Die Geschwindigkeit spielt ja auch eine Rolle.

01:04:59: Wenn ich einen Tee schlöre über den ganzen Tag, immer wieder so ein Gläschen-Tee, einen Schlückchen hier und dort... Dann hat das ja eine ganz andere Geschwindigkeit mit der das in meinen Körper gelangt!

01:05:11: Und das ist das Problem bei dem Polyphenolen.

01:05:14: jetzt hast du plötzlich hoch konzentriertes Gift das sehr schnell in deinem Körper gelangt.

01:05:19: Und dann kann es dazu führen, dass die Leber überfordert ist und unser Entgiftung sogar an und du Leberschäden davon trägst.

01:05:26: Es gibt noch ein wichtiges Beispiel, was viele nicht wissen weil viele auch Calcium-Supplements nehmen.

01:05:33: Das ist so ein Beispiel dafür.

01:05:35: Calcium ist in Lebensmitteln wie Joghurt, Orangen, Käse

01:05:39: usw.,

01:05:40: natürlich sehr hilfreich zum Beispiel für die Knochen.

01:05:42: aber Calcium is'n auch ein geladenes Teilchen, das wir unsergieren Reizleitungen wichtig ist etc.

01:05:49: Aber auch hier wieder, sobald du anfängst das das Supplement hoch konzentriert zu nehmen in einer Pille geht in den Körper zack Bums rein in die Gefäße dann kannst du natürlich einen Ansturm von Calcium in den Gefäßen haben und du willst ja keine Gefäßverkalkung.

01:06:07: Und dass es aber genau das was passieren kann.

01:06:09: und du siehst eben das Leute die Calcium Supplements zu sich nehmen Tendenziell.

01:06:15: Du siehst das in einigen Stunden, es ist so bisschen widersprüchlich aber du siehst dass ihr eben häufiger einen Herzinfarkt zum Beispiel bekommen was man nicht sieht bei kalziumreicher Ernährung.

01:06:25: Das heißt z.B wenn du Kalzium brauchst aufgrund poröser Knochen oder sowas.

01:06:31: das würde ich auf jeden Fall mit dem Arzt.

01:06:33: so ein Zöplement wie generell eigentlich jedes Zöplement Aber insbesondere solche will ich mit dem arzt besprechen.

01:06:41: Also zusammenfassend heisst das Es funktioniert auch nicht, Pommes und Bratwurst zu essen.

01:06:47: Und dazu noch ein paar Nahrungsergänzungsmittel zu nehmen.

01:06:51: Die gesunde Ernährung bleibt dann doch die Basis?

01:06:53: Ja

01:06:54: das schön wär's!

01:06:55: Das wäre ein schönes Schlusswort wenn ich hier zanket.

01:06:59: Aber nein also wie wir alle wissen... Ich denke das ist so der Wunderpunkt dieser Supplements und dass wir natürlich Wir alle sehen uns so nach dieser einfachen Pille, überhaupt nach dem Einfachen.

01:07:20: Ich habe mal einen Essay geschrieben mit dem ich mich auch wirklich mal wieder richtig unbeliebt gemacht habe.

01:07:26: Lob des Unbequemens hat doch kein Mensch den Essay gekauft natürlich und die wenigen die ihn gelesen haben sich dann tierisch geärgert weil eigentlich versuche ich in dem Essay Hier die Kurzfassung, dass es auch wirklich keiner kaufen muss und sich ärgern muss.

01:07:45: Die Kurzfassung ist das sozusagen... Wir empfinden vieles so als schwierig.

01:07:52: Alles, was ich empfehle oder lebe, gesunde Ernährung wie Gemüse.

01:08:00: Lieber würde ich in meinen Burger beißen.

01:08:02: Das schmeckt doch viel besser an und fühlt sich viel besser ein.

01:08:05: Oder dann wirst du, dass wir Krafttraining machen.

01:08:07: Viel lieber würde ich auf der Couch sitzen.

01:08:11: Oder ein Eisbad, jetzt will er Eisbaden.

01:08:14: Jetzt macht er das oder sowas auch so unangenehm.

01:08:18: Ich mag die angenehme Temperatur und ich denke man... Wo ich dann irgendwann selber auch gedacht hätte, ich hatte dieses eben beim Krafttraining selber dass ich merkte, boah es ist so uneingenehm und ich bin immer diesen Schmerzen ausgewichen bis sich so einen AHA-Effekt hatte, dass ich mir sagte, sag mal Bass du weißt schon Krafttraining, dass der Punkt darin besteht den Muskel so weit zu reizen, dass du ihm Schmerzen spürst.

01:08:47: Das ist der Punkt an dem der Muskel anfängt zu wachsen.

01:08:50: also das dem du die ganze Zeit ausweicht dem solltest du eigentlich aufsuchen und in einem Essay versuche ich dann eben zu sagen pass mal auf also all diese Sachen die wir kurzfristig als angenehm empfinden, wie Fast-Food.

01:09:12: Wie auf der Couch rum sitzen.

01:09:14: Wie das Skrolling im Internet oder so was erst mal angenehme ist und einen entspannt und unterhält.

01:09:21: Oder wie auch die Wohltunde dieser Wohlfühel Kokon von dem wir uns täglich befinden.

01:09:30: Also immer schön nicht zu kalt, nicht zu heiß also Sauna ist ja irgendwann auch unangenehm.

01:09:35: Dass diese Sachen, und natürlich dann Gemüse usw.

01:09:40: Also dass diese Sachen die eigentlich so ... Die Sachen, die wir erst mal als angenehm empfinden auf Dauer glaube ich nicht nur irgendwie ungesund sind oder unserem Lebensstil nicht angemessen sind sondern auch nicht wirklich im psychologischen Sinne nicht mehr angenehmen sind.

01:10:02: also zum Beispiel Drogen ist das beste Beispiel.

01:10:06: Aber scrollen macht fünf Minuten Spaß oder eine Stunde vielleicht auch und danach fühlt man sich irgendwie so ja, vielleicht hätte ich lieber ein Buch gelesen zum Beispiel oder ich wäre zu einer Veranstaltung gegangen oder sowas was vielleicht in den ersten Moment ein bisschen anstrengender ist aber dann nachhinein befriedigender oder dass Eisbreite es ähnlich ist erst mal kalt es ist mal schrecklich und schmerzhaft ...hast du wirklich diesen Kick über fast manche, also über Stunden hinweg,... ...dass du dich besser fühlst.

01:10:38: Oder Joggen!

01:10:39: Erst mal unangenehm oder Krafttraining und all diese Sportarten... ...er ist mal un angenehm, aber danach wirst du dich bessern, ne?

01:10:48: Und das nenn ich das Glücksparadoxon.

01:10:50: Das heißt wenn du..., und es ist auch mit gesunden... Ich hab' es sogar bei Fast-Food.

01:10:54: Dass ich natürlich finde den Hamburger und die Pommes und die Bratwurst... ...auch erstmal Schmackhafter.

01:11:01: Würde ich auch, wenn das so da vor mir liegt ... Dann würde ich auch ... Ja, dann denke ich auch ja, lecker!

01:11:07: Jetzt guck auf geht's.

01:11:08: Aber in so eine halbe Stunde später hab' ich eher nicht das Gefühl.

01:11:14: hingegen bei dem Seibling jetzt mit dem Spinat ist erst mal so, es ist kein Burger, keine Pommes.

01:11:23: Aber jetzt fühle ich mich gut hier und das einzusehen.

01:11:29: Ich glaube, das hilft einem dabei.

01:11:32: Über diesen ersten Moment ... Wenn du das einzigst und immer wiedererlebst, hilft einen das auch dabei im Alltag sich dann mal eher für diese eher anstrengende aber gesündere Variante zu

01:11:50: entscheiden.".

01:11:52: Wir sind gleich zurück!

01:11:55: Journalismus live erleben.

01:11:57: jetzt mit dem NZZ Live Podcast.

01:12:01: Damit hört ihr jeden Monat bis zu zwei Stunden der spannendsten Mitschnitte unserer Live-Veranstaltungen.

01:12:07: Ihr begleitet interessante Gespräche mit bekannten Persönlichkeiten, moderiert von unseren Redaktorinnen und Redaktoren – und das überall wo es Podcasts gibt!

01:12:18: Oder ihr seid direkt vor Ort dabei.

01:12:21: Unser aktuelles Programm und alle Ticketinfos findet ihr unter ncz.ch slash live.

01:12:30: die Kunstfragen kommen.

01:12:32: Erzähl doch nochmal ganz kurz, was zu deinem neuen Projekt denn noch bevor dein Buch jetzt kürzlich veröffentlicht wurde.

01:12:39: hattest du auf Social Media schon angekündigt dass du das Projekt Slow Ager

01:12:45: startest?

01:12:46: Ja genau ja.

01:12:48: also ich denke und das ist denke auch für alle wichtig für die sich für Gesundheit interessieren und die sich vielleicht auch schon gesund ernähren, die sich bewegen.

01:12:57: Die meine ich wegen Joggen oder Krafttraining malen, die auch ein bisschen auf ihren Schlaf achten haben wir jetzt gar nicht drüber geredet.

01:13:03: das ist noch so eine wichtige Komponente natürlich auch für Gehirngesundheit geistige Fitness soziale Interaktion wenn man all diese Komponenten sieht die man selber ohne Arzt im Grunde verfolgen kann.

01:13:17: Das habe ich selber in meinen Büchern immer verfolgt bisher.

01:13:22: Ich bin jetzt auch schon dreieinfünfzig und merke natürlich auch, dass es auch ich selbst mit dieser Lebensweise das eine oder andere WW-chen entwickelt.

01:13:32: Zum Beispiel?

01:13:33: Ja also, mein Schlaf ist zum Beispiel sehr schlecht.

01:13:38: Also ich muss ... Ich weiß nicht, was soll ich sagen, aber ich muss ja häufig pinkeln.

01:13:43: Ich trink auch viel.

01:13:46: Und solche ... Was man halt hat bei meiner Elternwirt so...

01:13:52: Kann sich jeder selber denken?

01:13:54: Ja, genau.

01:13:56: Es ist auch so in der Ernsternsache teilweise so was ich merke, dass meine ... ja die Energie ein bisschen nachlässt.

01:14:04: Wo ich früher wirklich stundenlang volle Konzentration arbeiten konnte oder auch trainieren konnte, wo ich merkte, ich brauch viel mehr Zeit zur Regeneration, manchmal mittags würde ich mich am liebsten mal hinlegen.

01:14:21: dass ich meine müde einfach bin auch, solche Sachen halt.

01:14:25: Und jedenfalls hab' ich dachte es ist einfach auch interessant und das ist ja auch mal Zeit, dass ich mir ein bisschen über diese Lifestyle-Komponenten hinausgucke und gucke was für die moderne Medizin so am Präventionsmedi... weil da sind ja alles Präventionmaßnahmen letztlich auch gesunde Ernährung.

01:14:43: Du hoffst ja, dass du damit auch gesund alt werden kannst.

01:14:46: aber was hat eigentlich die modernen Medizin zu bieten?

01:14:50: die halt oft sehr reaktiv ist, ja nicht präventiv.

01:14:54: Also wenn wir gehen hin zum Arzt, wenn man Bein gebrochen ist gehe ich hin oder wenn ich irgendwie schon feststelle oder er feststellt dass ich Bluthochdruck habe dann geh' ich hin.

01:15:06: Oder wenn ich sonst wie ein Herzinfarkt sowieso natürlich oder krebs.

01:15:10: Aber wäre es nicht auch eine Idee das auch mit medizinischen Mitteln eher so präventiv vorgeht, dass man genau auf den Körper guckt und hier entwickelt sich eine Krankheit.

01:15:21: Bevor sie sich entwickelt, tun wir was.

01:15:25: Da gibt es immer mehr Kliniken, die auch Interesse daran haben.

01:15:29: Da habe ich mich bei einer Klinik gemeldet, die sofort gesagt hat, wir finden das toll!

01:15:33: Wir haben auf jemanden gewartet, der mit uns hier mitmacht und vielleicht auch das dann über Social Media verbreitet, was für Erfahrungen er da macht.

01:15:44: So fängt es eben an.

01:15:46: Wirklich so von oben bis unten durchchecken lassen.

01:15:49: Ganz Körper, MRT, sowas in der Art.

01:15:51: Liquid, Biopsien... Also es ist wirklich Genetik, Ultraschall und man macht funktionelle Tests oder auch kognitive Tests.

01:16:01: Die werde ich jetzt nicht

01:16:02: verraten

01:16:04: was dabei alles rauskam und so.

01:16:06: aber ja da kommt Schockieren das dabei raus und das ist wirklich für mich also mein erster Eindruck Selbst wenn du noch so gesund lebst, wie ich und manche leben ja auch noch viel gesünder.

01:16:21: Trotzdem hast du nicht diese vollständige Kontrolle.

01:16:26: Ich finde immer ... Wir haben das bei den Zähnen sehr gut kapiert.

01:16:33: Und sehr gut kulturell umgesetzt.

01:16:35: Ich habe drei kleine Kinder.

01:16:38: Es ist sehr schwierig.

01:16:39: Man macht sich extrem unbeliebt.

01:16:41: Das dauert Jahre bis die halbwegs freiwillig beim Zähneputzen mitmachen, aber wir haben das durchgesetzt und so.

01:16:51: Wir haben es in unserer Kultur durchgesetzt auch dass das Teil unserer Praxis ist.

01:16:56: Du bist unverantwortlich fast schon als Eltern wenn du nicht präventiv Zähne deiner Kinder schützen, deine Eigen auch.

01:17:06: Und wir gehen zur Kontrolle!

01:17:07: Das heißt es findet auch diese ärztliche Betreuungsstand.

01:17:10: Sehr viel Prävention ja.

01:17:12: Genau und könnte man dieses Prinzip... und sollte man dieses prinzip nicht auf die restlichen Organe ausweiten?

01:17:19: Auf die Gefäße?

01:17:20: Wir wissen von Autopsien, von Jugendlichen das schon Kinder in ihren Teenagers schon ... zwanziger Jahren schon atheriosklerose, also Gefäßverkalkung haben.

01:17:34: Demenz wissen wir.

01:17:35: das ist über zwanzig dreißig Jahre bevor.

01:17:38: wie die ersten Symptome sehen können wir heute schon an Biomarkern sehen aha hier geht etwas schief.

01:17:45: diese Person wird man in großen Wahrscheinlichkeit ein zweimal entwickeln können.

01:17:48: heute schon zwanzige jahre vorher sehen.

01:17:51: sollten wir nicht viel präventiver vorgehen alle als gesamte Gesellschaft und versuchen, so wie bei den Zähnen diese Krankheit zu verhindern statt abzuwarten bis sie sich manifestiert.

01:18:05: Und dann wird natürlich das Leid viel größer wenn ich dann anfange aber die... Ich denke letztlich von dem Kosten her habe ich das nicht durchgerechnet aber ich könnte mir vorstellen dass es sogar auch viel an Kosten spart.

01:18:21: Eine letzte Frage von mir, bevor wir zu den Publikumsfragen kommen.

01:18:26: Du tust super viel für deine Gesundheit.

01:18:29: Stell dir vor es käme eine gute Fee.

01:18:31: du hättest einen Wunsch frei wie sie dich unterstützen könnte damit du nicht mehr so viel Arbeit dabei hast oder so.

01:18:40: Damit ich was nicht habe?

01:18:40: Damit

01:18:41: du nicht noch mehr soviel Arbeit mit deiner Gesundheit hast vielleicht oder... Wie könnte sie dich unterstützen?

01:18:48: Nein das wäre ja ganz allemwürdig wieder.

01:18:57: Das sind ja auch so frappierende Zahlen.

01:19:01: Wenn man sich fragt, wir reden oft über erhöhte Cholesterienwerte, selbst ich bin jetzt betroffen auf eine Überraschung.

01:19:09: Selbst ich habe erhöhte Kollosterienwertestelle vor.

01:19:15: Wenn deine Cholesterinwerte hängen natürlich ein bisschen davon ab, wie stark.

01:19:19: Aber wenn deine Chollesterinwerter erhöht sind, dann ist dein Risiko für einen Herzinfarkt ungefähr verdreifacht.

01:19:26: Verdreifachung!

01:19:28: Jetzt werde ich nicht wieder... Dich ratet mal!

01:19:31: Jetzt ratet Mal, wenn man von einem zwanzig dreißigjährigen zu einem achtzigjähriger geht, wie starkt sich das Risikofahr in den Herzeninfarkten erhöht?

01:19:40: Wer würde sagen es für zehnfachtzig?

01:19:44: Also ich habe eben gesagt, erhöhte Cholesterinwerte verdreifachen das.

01:19:48: Wer würde sagen das für zehnfachtig?

01:19:51: Oder wer würde sagen dass vor hundertfachtzig von einem zwanzigjährigen zu einem achtzigjähriger?

01:19:59: Ein paar Hände sehe ich!

01:20:01: Oder für fünfzigfacht oder... Was würdet ihr denn sagen?

01:20:06: also keiner macht die Hand hoch.

01:20:09: was denkt ihr denn?

01:20:10: sagt man so eine Zahl dreißigmal Faktor Dreißig wie viel?

01:20:19: Okay, gut.

01:20:20: Das sind jetzt so Größe-Nordungen.

01:20:21: Tatsächlich ist es ungefähr das Fünfhundertfache und Demenz ähnlich.

01:20:28: Es gibt keine zwanzigjährigen mit Demenz.

01:20:30: Gibt es so gut wie nicht?

01:20:31: Aber als Achtzigjäger muss man damit rechnen.

01:20:34: Und das Neunzigjäger erst recht!

01:20:40: ist der größte... Das Alter ist natürlich extrem komplex, was das physiologisch bedeutet.

01:20:47: Aber dem möchte ich auch nachgehen in diesem neuen Projekt.

01:20:50: und eben deshalb weil das Alter der Risikofaktor Nummer eins mit Abstand für all diese chronischen Erkrankungen Krebs Demenz Diabetes Stoffwechselerkrankungen Bluthochdruck Rheuma Herzinfarkt, Herz-Kreislauferkrankungen, Schlaganfall etc.

01:21:11: ist?

01:21:12: Deshalb ist es so wichtig zu gucken was könnte man tun um diesen Alterungsprozess als solches zu verlangsamen?

01:21:21: und deshalb habe ich eben dieses neue Projekt auch dann eben Projekt Slow Ager genannt also langsames Altern.

01:21:28: das wäre das Ziel

01:21:30: Dankeschön.

01:21:31: jetzt dürfen Sie Fragen stellen.

01:21:35: Hat denn jemand eine Frage an Baskast?

01:21:38: Was halten Sie von Melatonin?

01:21:41: Ja, das ist sehr umstritten.

01:21:42: Jetzt gibt es wieder neue Studien die das wieder in ein negatives Licht bringen.

01:21:46: ich glaube In einer sehr niedrigen Dosierung und leider sind viele Präparate überdosiert kann das für manche Menschen Im bestimmten Situationen hilfreich sein.

01:22:01: und um es ein bisschen spezifischer zu sagen Also die Melatoninproduktion, die Zirbeldrüse macht das ja im Gehirn.

01:22:09: Die verkalkt auch so wie unsere Gefäße aber sie verkalkt ganz ordentlich mit den Jahren Und dann bilden wir halt weniger Melatonin.

01:22:18: Das heißt schon allein, um das auch wieder diesen Kontext zu bringen, diesem physiologisch plausiblen Kontext ich halte nicht von der Melatonine gab bei jungen Menschen, weil die bilden noch genügend Melatoninen.

01:22:31: Das heisst wenn ihr nicht schlafen könnt liegt es meist nicht am mangelnden Melatonien sondern im Handy oder im Alkohol und an der bösen Freundin meist die Nicht am mangelnden Melatonin, also warum bekämpft man das dann mit Melatoninen?

01:22:46: Viele Jugendliche tun es sogar Eltern.

01:22:49: Ich habe Fallbeispiele im Buch auch beschrieben die ihren Babys notabene Melatonien gegeben haben weil jetzt arme Baby nicht in den Schlaf findet.

01:22:56: Das ist so was man in Amerika dann teilweise tut.

01:23:00: Da sollte man natürlich nicht tun und gab's auch ein Todesfall oder Todesfälle.

01:23:07: Also ganz kurz, das ergibt also Sinn wenn diese Levels sinken generell.

01:23:13: Das ist so ab vierzig-fünfzig ungefähr der Fall in dem Alter, wenn man jetzt einschlafen Probleme hat Dann kann man verschiedenes natürlich probieren.

01:23:23: Bei mir ist es vor allem so Arbeitsstress, nicht negativer Stress aber einfach so aufgeregt sein von der Arbeit und von einem Engagiertsein auch und das ist nicht unbedingt negativ, aber schlaft dann halt nicht so gut.

01:23:38: Und bei mir hilft also Melatonin nicht so sehr weil die Ursache ist auch nicht unbedingt.

01:23:43: vielleicht ist es auch Melatoninenmangel Aber Es kann eben auch so ein gewisser Militäniemangel sein und bei manchen Menschen sieht man, dass es wirklich auch wirkt.

01:23:52: Also im Schnitt sieht man auch das ist eine Wirkung entfaltet aber dies minimal.

01:23:58: also ganz konkret sprechen wir über paar Minuten so um die fünf sechs sieben je nach Studie manchmal auch etwas weniger schneller einschlafen als sonst Und das ist natürlich schon, ich weiß nicht.

01:24:11: Also ich brauche sehr lange zum Einschlafen und da fallen jetzt fünf, sechs Minuten auch nicht ins Gewicht.

01:24:17: insofern... Ich hab's ja auch ausprobiert!

01:24:19: Ich habe das Gefühl über mir wirkt es überhaupt nicht.

01:24:22: Dann so.... Ich würde das in Absprache mit dem Arzt machen und bei einer ganz kurz, bei einer sehr niedrigen Dosierung beginnen.

01:24:30: Sprich, Null Komma Eins Milligramm also hundert Mikrogramm wären das bis null Komma Drei Milligrammen Das wäre noch so dreihundert Mikrogrammen.

01:24:38: Und die Präparate gibt es kaum.

01:24:40: Die meisten präparaten fangen leider bei nur Komma Fünf Milligramme an Also fünfhundert Mikro Gramm.

01:24:45: und da muss man dazusagen dass ist Leider Bei fast allen Zöplement der Fall oft nicht problematisch, also bei den Multivitamin ist das gar nicht so problematig weil es hier auf Durchschnittswerte ankommt.

01:24:59: Also ich habe eben gesagt, diese Referenzwerte muss man im Durchschnitt einer Woche erfüllen.

01:25:04: Man braucht nicht jeden Tag auf das Kommagenau, sechzig Milligramm Vitamin C. Braucht man nicht!

01:25:11: Man kann das auch verteilen über die Woche oder sogar Wochen sicherlich bei solchen, die man speichern kann aber Bei Melatonin ist das anders.

01:25:19: Da wirst du H genauer am Abend, Null, drei Milligramm haben um eben die Blood Levels wieder auf das Niveau zu bringen wie sie mal in der Jugend waren.

01:25:29: Das ist das Ideal.

01:25:31: und das Problem da ist dass die Preparater im schlecht dosiert sind nicht?

01:25:35: Also eine einzelne Pille oft dann vierhundert Prozent mehr Melatoninen hat oder sogar oder dreihundert Prozent weniger und das ist ein echtes Problem und hier im Präparat zu finden dass wirklich H-genau dosiert ist.

01:25:50: Ich wüsste gar nicht zu sagen, welcher Hersteller das bewerkstelligt und ich bin in Kontakt mit Herstand und weiß, dass es relativ schwierig ist aufs Mikrogramm genauzumachen außer man macht es im Schnitt wie es bei Vitaminpillen zum Beispiel Multivitamins gang und gäbe ist und auch könnte man sagen auch okay ist weil ich nicht jeden Tag H-Genau diese Dosis haben muss.

01:26:13: Und dann so die negativen Sachen.

01:26:15: da gibt es immer mehr halt befunden, das geht so ein bisschen hin und her.

01:26:20: Langfristig kennt niemand die Nebenwirkungen, die Risiken und Nebenwirkungen von Melatonin.

01:26:26: insofern ich wäre vorsichtig wenn es jetzt zu den Grammbereich geht wie manches auch tun mit zwei Gramm drei Gramm Melatoninen und da wäre ich bei einer langfristigen Einnahme.

01:26:38: Ich weiß nicht.

01:26:39: in Deutschland ist es frei verkäuflich In vielen Staaten nicht, ich weiß nicht wie es in der Schweiz ist.

01:26:46: Ich würde das dann auch mit meinem Arzt besprechen.

01:26:50: Und dann gibt es wieder sehr interessante Forschung, die ich teilweise auch im Buch bespreche, wonach es vielleicht sogar dann als Schlafmedikam supplement bei zum Beispiel Demenzalzheimer und so hilfreich sein könnte aber auch direkt als Substanz eventuell amyloid oder sowas abbauen könnte.

01:27:14: Sie wird sehr viel Forschung betrieben, sodass ich momentan sehr offen bin was um Melatonin betrifft und sehr individuell vorgehen würde.

01:27:23: im Zweifel würde ich sagen es bringt wahrscheinlich nicht soviel aber

01:27:28: danke.

01:27:29: wir haben vielleicht noch Zeit für zwei fragen.

01:27:32: wir sind schon fast bei neun Uhr hier.

01:27:34: vorne war noch eine oder

01:27:37: Jetzt kurz vor Ostern ist ja auch so die traditionelle Fastenzeit.

01:27:40: Ich weiß nicht, fasten Sie oder verzichten sie auf gewisse Sachen?

01:27:44: Oder haben sich diese ungesunden Dinge in ihrem Leben eh schon lange eliminiert, dass sie das nicht mehr nötig haben?

01:27:49: Oder was ist da dort so Ihre aktuelle Haltung?

01:27:52: Ja ich finde Fasten schon sehr gute ... eine heissame Sache.

01:27:57: Es gibt ja auch nicht umsonst ne lange, lange religiöse Tradition und allen Religionen gibt es bestimmte Formen von Fasten, wahrscheinlich nicht umsonst.

01:28:08: Schon allein glaube ich, weil es für Heisamhalte gerade in Zeiten des Überflusses sich auch mal wieder dessen bewusst zu werden.

01:28:17: Weil man schmeckt ja all das nicht mehr wenn man sich dauernd so vollstofft.

01:28:20: Das schmeckt alles erst dann wieder so richtig gut.

01:28:24: Es wäre ein Beispiel mit dem Eisbad im ersten Moment unangenehm Fasten und dann, wenn man es sicherlich tagelanges fast Wasser fasten.

01:28:35: Und danach fühlt man sich großartig.

01:28:39: Ich habe das auch öfter beschrieben, die Mechanismen kennt man ja auf, diese Aktivierung des Selbstreinigungsprogramms also der sogenannten Autophagie, die man teilweise mit Nahrungsmittel und Zöplements aktivieren kann.

01:28:54: Also ich halte es für die jene, die es aushalten können.

01:28:58: Für eine sehr gute Idee das ab und zu tun.

01:29:01: wenn einem das liegt dann kann man ja auch ein bisschen gucken.

01:29:04: da liegt mir dieses tagelange Wasserfasten oder was weiß ich Buchinger Methoden, die es gibt.

01:29:15: Mittlerweile gibt's ja auch dieses Fasting-Mimicking-Diet.

01:29:21: Also man kriegt dann so ein bisschen... Mein Schwester findet das großartig aus und ist auch eine Vielforschung steckt dahinter von Walter Longo an Andreas Michalsen

01:29:31: usw.,

01:29:33: der Buchinger selbst, also Pakete machen wo man dann ein bisschen was essen darf.

01:29:38: Aber trotzdem wird dieses Reinigungsprogramm wahrscheinlich trotzdem angeworfen.

01:29:44: Das ist also eine Möglichkeit, bis hin zu Intervallfasten.

01:29:49: Also wo du wirklich diese Zeitfensteressen nennst.

01:29:53: Wo du sagen wir mal von morgens zehn Uhr bis abends bis nachmittags vierzehntzehn Uhr oder so isst und dann die Nacht fast ist, also dass diese sechzehn oder achtzehn Stunden oder wie viel du ausstatt zwölf Stunden vielleicht nur wurde deinem Körper eine Pause günst.

01:30:14: Und für alle diese Formen von Fasten gibt es mehr oder weniger solide Befunde das sie positiv bewirken können.

01:30:28: Insofern ich finde Faste selber recht wenig.

01:30:32: Ich bin auch sozusagen, ich möchte jetzt auch nicht mehr nicht... Die muss harte arbeiten für das bisschen Muskeln hart trainieren wirklich und ich möchte die dann auch ungern wieder verlieren indem ich hier tagelang faste.

01:30:49: aber bei mir ist halt auch so dieses Intervallfasten zumindest in sehr sanfter Form praktiziere schon auch.

01:30:55: ne es sei denn naja Irgendwas ist los, dass ich dann doch mal abends noch an den Kühlschrank ... mich schleiche.

01:31:05: Aber meist passiert das nicht!

01:31:07: Danke!

01:31:09: Noch eine letzte Frage?

01:31:10: Es ist grad super, dass wir vom Thema Fasten reden weil ich fast mehr oder weniger gezogenermaßen lege an einer starken Histamin in Toleranz leide und Das bedeutet für mich, dass ich auf sehr viele Lebensmittel verzichten muss und dementsprechend auch viele Mängel entwickle.

01:31:32: Und das auch meine Psyche dementsprechend beeinflusst.

01:31:36: Jetzt wollte ich Sie fragen was Sie von Vitamin B-Sechs halten?

01:31:41: Weil das oft empfohlen wird bei Menschen die mit der Psychen ein bisschen zu kämpfen

01:31:47: haben.

01:31:47: Haben sie auch so Ausschlag im Gesicht?

01:31:49: Ja!

01:31:50: Also mittlerweile nicht mehr, weil ich natürlich auf alles verzichte was ich nur kann.

01:31:54: Aber ja ich habe auch starke Migräneausbrüche und Übelkeit und ein extrem tiefer Blutdruck.

01:32:01: Ja

01:32:02: also ich hatte jetzt... Ich war am Montag in München und das kam an junger Mann auf mich zu der wirklich blendend aus sein in seinem überhaupt von einer Figur aber auch im Gesicht und er hatte seinen iPhone dabei und da zeigte mir Fotos von seinem Gesicht voller roten Ausschläge und sagte wirklich, was das hatte ich bis ich in deinen Ernährungskompass gelesen habe.

01:32:26: Und meine Ernährungsumme umgestellt hab' und die ganze Ausschlag ist verschwunden.

01:32:33: und es stellte sich eben heraus bei ihm.

01:32:35: dann im Nachhinein auch mit Histamineintoleranz.

01:32:38: und ja also B weiß jetzt nicht wie hilfreich B sechs ist.

01:32:44: man muss weil B sechs Bevitamine pinkelt man raus, da kann man so viel nehmen wie wasserlöslich.

01:32:53: Kann man soviel nehmen wie man will.

01:32:55: Das stimmt nicht ganz so.

01:32:56: bei einigen Bevitaminen.

01:32:58: Insbesondere B-Sex sollte man aufpassen dass man hier nicht über einen gewissen Bereich von einem paar Milligramm hinausgeht täglich.

01:33:10: also da muss man ein bisschen vorsichtig sein.

01:33:13: ob das in ihrer Situation hilfreich ist weiß ich schlicht weg nicht.

01:33:17: Also Migräne Da habe ich im Buch auch mehrfach Supplements erwähnt, die eventuell da hilfreich sein könnten.

01:33:28: Das sollte man natürlich alles mit dem Arzt ablehnen weil es so viele Ursachen geben kann.

01:33:34: aber wo es ein bisschen Evidenz gibt ist zum Beispiel Q-X in einer etwas höheren Dosierung, ich glaube so vierhundert Milligramm oder so mal kurz im Buch checken und ein Magnesium zum Beispiel auch.

01:33:47: Und da auch in einer höheren Dosierung als sonst, weil Magnesiom interessanterweise einen sehr entspannenden Effekt hat und zwar nicht nur was die Gefäße betrifft und das hilft dann beim Blutdruck

01:33:59: z.B.,

01:34:00: wenn sich die Gefässe weiten In ihrem Fall nicht, weil sie im niedrigen Blutdruck.

01:34:06: Aber eben die Spannung des Gehirns auch und unter dem das Gehirn steht, was dann so ein bisschen runtergefahren werden kann bei Migräne.

01:34:16: Und da gibt es so experimentell Befunde.

01:34:19: Und dann gibt's noch mit diversen anderen B-Vitamin.

01:34:23: Das habe ich auch ein bisschen in Glossar hinten im Buch wo man auch bei Migraine Experimentiert, aber das ist spezifisch Migrien.

01:34:32: Das hat mit Histamien natürlich nicht unbedingt... Es sind einfach zwei unterschiedliche, wenn auch vielleicht manchmal zusammenhängende Sachen.

01:34:41: Also sorry, es ist eine sehr spezifie ärztliche Situation.

01:34:46: Ich glaube ich würde mich da statt jetzt so zu Supplements zu greifen und mich selbst zu kurieren sozusagen.

01:34:52: Da würde ich glaube ich sehr, sehr sorgfältig nach einem Spezialisten suchen der der da wirklich Maß geschneidet, was für mich Maßgeschneidert betreuen kann.

01:35:04: Und dann denke ich ist es viel ausprobieren letztlich, dass man merkt okay bei mir hilft das mit dem QC oder was auch immer.

01:35:15: und dieser und die Neunierungsumstellung und anders eben nicht.

01:35:19: Dankeschön.

01:35:22: Nun wünsche ich Ihnen einen schönen Abend.

01:35:24: Danke für Ihre Aufmerksamkeit, dir auch vielen Dank.

01:35:27: Ja,

01:35:28: danke sehr.

01:35:33: Das war NZZ Live.

01:35:35: Vielen Dank fürs Zuhören!

01:35:37: Besucht unsere NZZ live-Veranstaltungen gerne vor Ort.

01:35:42: Wir laden euch herzlich ein zum Denken, Fragen und Mitdiskutieren.

01:35:46: Alle Infos zu den Tickets und zum aktuellen Programm findet ihr hier in den Show Notes und unter nzz.chslashlife.